* Последние сообщения

Дни активности 2017 года " 20 лет KDR " от RV9CHB Сегодня в 10:36:50
iC-706 MKII M от UN3L Сегодня в 07:03:55
Поздравляем с Днём рождения Oberon! от Andrеy Сегодня в 01:00:08
Что нужно знать об антеннах. от HFradio Вчера в 21:39:00
Толщиномер от Morze Вчера в 15:00:08
uw3di от UA3AJT/RK3F Вчера в 11:18:23
uw3di от RG3G Вчера в 00:32:35
iC-706 MKII M от r8xj Вчера в 00:14:43

Автор [RU] [EN] [JA] [DE] [ES] [FR] [IT] [AR] Тема: Блоки питания для трансиверов  (Прочитано 5820 раз)

0 Пользователей и 5 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн EAI-User

  • Сообщений: 107
  • Активность:
    0%
  • Страна: ru
  • Лайков: 80
  • Рейтинг: 40
  • средневековый user
  • Адрес: Barnaul
  • QTH: NO13m
Прошу поделиться информацией и советом по выбору удачной схемотехнике БП 13,8 вольт 20-30А.

Предпочтительно интересуют хорошо повторяемые конструкции трансформаторных блоков питания, сетевые фильтры по входу, схемы защиты от перенапряжений по выходу и т.д.
Тяготею к тороидальным трансформаторам, был опыт, кропотливо мотал, получал удовольствие в итоге.

Понятное дело - в интернете всего с избытком, но ... если есть этот форум, почему бы не сконцентрировать некоторый опыт именно здесь. Будет что пообсуждать.
Если мы чего-то не видим, еще не значит, что этого не существует!

ex.UA9-099-627 с 1979

Онлайн R3PIN

  • Сообщений: 85
  • Активность:
    60%
  • Страна: ru
  • Лайков: 135
  • Рейтинг: 64
  • R3PIN - Сергей
  • Позывной: R3PIN
  • Адрес: г. Алексин

Оффлайн RM9CM

  • Сообщений: 19
  • Активность:
    0%
  • Страна: ru
  • Лайков: 16
  • Рейтинг: 36
  • Байкал о. Ольхон 2009г
  • Позывной: RM9CM
  • QTH: mo07bf
Блоки питания для трансиверов
« Ответ #2 : 09.03.17, 11:19:10 »
Недавно изготовил БП 50А 13.8в  трансформаторный на торе от латра по схеме R. RAVETTI (I1RRT), опубликованной в журнале «Радиолюбитель» 9/93. Рекомендую. 

Оффлайн ra1qea

  • Сообщений: 223
  • Активность:
    0%
  • Страна: ru
  • Лайков: 69
  • Рейтинг: 41
Блоки питания для трансиверов
« Ответ #3 : 09.03.17, 19:14:18 »
Недавно изготовил БП 50А 13.8в ...

Какие транзисторы и сколько Вы использовали в качестве управляемых?
Пьяный проспится, Дурак - никогда!

Оффлайн ex UA0SNM

  • Сообщений: 582
  • Активность:
    100%
  • Страна: ru
  • Лайков: 294
  • Рейтинг: 57
  • Валерий
  • Позывной: ex UA0SNM
  • Адрес: Иркутск.
Блоки питания для трансиверов
« Ответ #4 : 09.03.17, 21:41:56 »
Я делал прекрасный БП и он легко повторяем, но при этом имеет хорошие стабильные и мощные параметры. Завтра поищу схему и тут размещу.

Сделаю ценные советы по их изготовлению. Мало иметь хорошую схему, нужна ещё некоторая информация о тонкостях при сборке и настройке, там же я применял защиту от перенапряжения и при выходе транзисторов из строя. Ваш трансивер будет надёжно защищён.
Я отношусь к Вам с уважением, будьте взаимны.
Валерий Иванович.

Оффлайн RM9CM

  • Сообщений: 19
  • Активность:
    0%
  • Страна: ru
  • Лайков: 16
  • Рейтинг: 36
  • Байкал о. Ольхон 2009г
  • Позывной: RM9CM
  • QTH: mo07bf
Блоки питания для трансиверов
« Ответ #5 : 10.03.17, 10:11:03 »
Цитата: RM9CM от Вчера в 11:19:10
Недавно изготовил БП 50А 13.8в ...

Какие транзисторы и сколько Вы использовали в качестве управляемых?
11шт 2N 3055

Оффлайн ex UA0SNM

  • Сообщений: 582
  • Активность:
    100%
  • Страна: ru
  • Лайков: 294
  • Рейтинг: 57
  • Валерий
  • Позывной: ex UA0SNM
  • Адрес: Иркутск.
Блоки питания для трансиверов
« Ответ #6 : 10.03.17, 10:41:59 »
Нашёл эту схему, она была опубликована в журнале "Радиолюбитель 9\93г.

Статья " Источник питания для автомобильного трансивера" стр. 36. Очень хороший стабилизатор, компенсирует хорошо, резкие изменения тока. Если Вы уже делали стабилизаторы, то и с этой схемой справитесь.

Если найдёте эту схему, то я расскажу о некоторых нюансах. Ну а если решитесь делать другую, то скажите, я сделаю некоторые рекомендации, которые обязательно нужны при использовании нескольких транзисторов в параллель.

Удачи в конструировании.
Я отношусь к Вам с уважением, будьте взаимны.
Валерий Иванович.

Оффлайн RM9CM

  • Сообщений: 19
  • Активность:
    0%
  • Страна: ru
  • Лайков: 16
  • Рейтинг: 36
  • Байкал о. Ольхон 2009г
  • Позывной: RM9CM
  • QTH: mo07bf

Оффлайн ex UA0SNM

  • Сообщений: 582
  • Активность:
    100%
  • Страна: ru
  • Лайков: 294
  • Рейтинг: 57
  • Валерий
  • Позывной: ex UA0SNM
  • Адрес: Иркутск.
Блоки питания для трансиверов
« Ответ #8 : 10.03.17, 14:35:06 »
Да, это и есть та схема стабилизатора. До этой схемы я делал много стабилизаторов, но они при резкой смене тока, (от 2-3А до 10-15А) всё таки делали просадку на выходе, примерно на 1 Вольт., а этот практически не имеет просадку.

Чуть позже тут напишу, что нужно сделать и в этом БП, что бы и к трансиверу не было просадки. там есть маленькие нюансы и о том, как нужно скорректировать параллельные транзисторы. Это очень Важно.
Я отношусь к Вам с уважением, будьте взаимны.
Валерий Иванович.

Оффлайн EAI-User

  • Сообщений: 107
  • Активность:
    0%
  • Страна: ru
  • Лайков: 80
  • Рейтинг: 40
  • средневековый user
  • Адрес: Barnaul
  • QTH: NO13m
Блоки питания для трансиверов
« Ответ #9 : 11.03.17, 13:17:25 »
Недавно изготовил БП 50А 13.8в  трансформаторный на торе от латра по схеме R. RAVETTI
Вот его родимого (R.RAVETTI) я, скорее всего, и буду делать в оригинальной комплектации с добавлением узла защиты на тиристоре.

Если тор от ЛАТР (400вТ), то сколько витков на вольт мотали? Там где то виток на вольт выходит? И диаметр первички?

Междуслойную изоляцию думаю использовать "ленту-фум".
Если мы чего-то не видим, еще не значит, что этого не существует!

ex.UA9-099-627 с 1979

Оффлайн ex UA0SNM

  • Сообщений: 582
  • Активность:
    100%
  • Страна: ru
  • Лайков: 294
  • Рейтинг: 57
  • Валерий
  • Позывной: ex UA0SNM
  • Адрес: Иркутск.
Блоки питания для трансиверов
« Ответ #10 : 11.03.17, 13:41:08 »
Вот хорошая защита, я её и использую с тем БП, который я посоветовал.

Она легко регулируется и может отключать мгновенно напряжение от трансивера если Вы установите на любой режим, я установил на 14В. И несколько раз выходные транзисторы на БП сгорали и на выходе появлялось напряжение в 20В, то защита мгновенно отключала это напряжение  от трансивера и не подавала, пока не выключите БП от сети.

Я отношусь к Вам с уважением, будьте взаимны.
Валерий Иванович.

Оффлайн ex UA0SNM

  • Сообщений: 582
  • Активность:
    100%
  • Страна: ru
  • Лайков: 294
  • Рейтинг: 57
  • Валерий
  • Позывной: ex UA0SNM
  • Адрес: Иркутск.
Блоки питания для трансиверов
« Ответ #11 : 11.03.17, 14:05:14 »
Что нужно знать, при  изготовление мощного БП?

Все провода от трансформатора, до диодов, от диодов до транзисторов, от транзисторов до выходных клем, должны иметь очень большое сечение, так как на них при резком изменении тока, напряжение может падать от 1В до 2 Вольт.

Когда соберёте любой БП, то изменяйте ток до максимального и сравнивайте, где произошло падение напряжения. Оно может на этих участках понижаться на доли вольта, а в целом на выходе может понизится до 1-2 Вольта.

Когда соберёте БП и примените несколько транзисторов, то используйте парное количество этих транзисторов. Это нужно для того, что бы разбросать по парам транзисторы на разные токи.

На токе в 2А, это не столь и важно, а вот начиная с тока в 5А и выше, на разных транзисторах будет разный ток и может такое произойти, что при токе в 8А или 10А и даже 15А, может на одном транзисторе ток быть 5А или 8А, а на остальных по 2А или два транзистора будут иметь 8А или 15А, а на остальных всего по 1А.

Это потому, что трудно подобрать пары транзисторов. Поэтому сопротивлением в базе транзисторов нужно подогнать так, что бы на больших токах 5А, 8А, 10А, 15А. ампер было не менее двух транзисторов с максимальным током.

Можно постараться и довести так, что почти на всех транзисторах будет примерно одинаковый ток, но это трудоёмкая работа.

Обязательно, после сборки БП, проверьте на всех режимах разницу тока у всех транзисторов. Одинаковый ток на всех транзисторах, большая редкость, так как транзисторы имеют большие разбежки по параметрам.

Отнеситесь к этому внимательно и ни минуты не работайте на трансивере без защиты. Я так сжёк первый свой трансивер, мне сказали, что в нём всё защищено, но меня обманули, и когда сгорел транзистор в БП, то за долю секунды мой трансивер накрылся, так как там были транзисторы, у которых рабочее напряжение всего 15В, а им прилетело 20В.

Не стремитесь подавать с диодов на транзисторы большое напряжение, это не улучшит стабильность БП, но обязательно поставит транзисторы в жёсткий режим.

В нашей домашней сети не так уж часто меняется напряжение и поэтому я всегда применяю на вход стабилизатора 17-18В.

Этого достаточно, для стабилизации 13,8В. И знайте, что при токах в 10-15А имеются большие падения напряжения на самих диодах, тоже проверьте падение на диодах и лучше применять специальные диоды с малым внутренним сопротивлением. Но это отдельный разговор.
Я отношусь к Вам с уважением, будьте взаимны.
Валерий Иванович.

Оффлайн EAI-User

  • Сообщений: 107
  • Активность:
    0%
  • Страна: ru
  • Лайков: 80
  • Рейтинг: 40
  • средневековый user
  • Адрес: Barnaul
  • QTH: NO13m
Блоки питания для трансиверов
« Ответ #12 : 12.03.17, 09:51:17 »
Вот, что я нарыл в сети:
существуют уже готовые преобразователи для автомобилей с бортовой сетью 24 вольта.
Они преобразуют 24 в 12 вольт, для питания радиоэлектронной автомобильной техники (магнитолы, р\станции и т.д.)
Моделей имеется масса, в любой ценовой категории и выходных мощностей. Цена вопроса от 1000 руб и выше.

Вот один из таковых:
Сонар ПН-45 24-12В 45А
Преобразователь напряжения СОНАР ПН-45
и его схема:


К этому готовому преобразователю добавить тр-р ватт на 300, диодную сборку, фильтрующую ёмкость на вход и выход.
Ну еще можно защиту по выходу на тиристоре. Хотя в описании сказано, что блок уже имеет защиту от перенапряжения.

К чему это я?
А к тому, что если начать подсчитывать стоимость качественный новых компонентов, которые всяко-разно придется покупать, то не намного дешевле и выйдет. Тем более здесь уже готовый заводской монтаж, а некоторые преобразователи еще оснащены и дополнительным вентилятором для обдува внутри.

Инфо для размышления, как вариант. Нужно не проходить мимо магазинов по автоэлектронике, hi!  :)
Если мы чего-то не видим, еще не значит, что этого не существует!

ex.UA9-099-627 с 1979

Онлайн R3MAV

  • Сообщений: 86
  • Активность:
    40%
  • Страна: ru
  • Лайков: 72
  • Рейтинг: 50
Блоки питания для трансиверов
« Ответ #13 : 12.03.17, 12:07:13 »
А действительно, надо попробовать этакую штуку соорудить. Есть у меня парочка тороидальных трансформаторов на полкиловатта и 24 вольта. Знатный блок питания может получится. Сейчас использую импульсник 350 ваттный, всё вроде устраивает, но хочется попробовать трансформаторный источник, а вдруг лучше будет ;D 

Оффлайн EAI-User

  • Сообщений: 107
  • Активность:
    0%
  • Страна: ru
  • Лайков: 80
  • Рейтинг: 40
  • средневековый user
  • Адрес: Barnaul
  • QTH: NO13m
Блоки питания для трансиверов
« Ответ #14 : 12.03.17, 17:47:54 »
Вот еще схемки заводских преобразователей для авто 24\12

Оба слабенькие - 15 А

Попроще:


Этот понавороченей:
Если мы чего-то не видим, еще не значит, что этого не существует!

ex.UA9-099-627 с 1979

Оффлайн EAI-User

  • Сообщений: 107
  • Активность:
    0%
  • Страна: ru
  • Лайков: 80
  • Рейтинг: 40
  • средневековый user
  • Адрес: Barnaul
  • QTH: NO13m
Блоки питания для трансиверов
« Ответ #15 : 12.03.17, 17:56:11 »
И еще - по мощнее, с фильтрами и защитой:



Здесь о них подробней


Если мы чего-то не видим, еще не значит, что этого не существует!

ex.UA9-099-627 с 1979

Оффлайн RM9CM

  • Сообщений: 19
  • Активность:
    0%
  • Страна: ru
  • Лайков: 16
  • Рейтинг: 36
  • Байкал о. Ольхон 2009г
  • Позывной: RM9CM
  • QTH: mo07bf
Блоки питания для трансиверов
« Ответ #16 : 12.03.17, 18:00:48 »
Если тор от ЛАТР (400вТ), то сколько витков на вольт мотали? Там где то виток на вольт выходит? И диаметр первички?
Латр 2000 ватт из совковых запасов. На 1000 ватт не было.  БП получился тяжеловат. Для меня не критично. Вторичку, кол. витков опытным путем. Получилось примерно, для моего тора около 0,8 вольта на виток. Провод первички не мерил, на вскидку 1 - 1.2 мм. Вторичку пришлось намотать на 24 вольта на кондерах. При токе нагрузки в 55а , просадка 0,1в  U-13.8 в. Диоды лучше Шоттки. Транзисторы  2N3055 , их количество: 5А на один транзистор. Выравнивающие сопротивления изготавливал сам. Падение напряжения на одном из этих сопротивлений, использую для контроля тока на нагрузке, посредством миллиамперметра и резистора. Удачи в постройке БП.
 

Оффлайн ex UA0SNM

  • Сообщений: 582
  • Активность:
    100%
  • Страна: ru
  • Лайков: 294
  • Рейтинг: 57
  • Валерий
  • Позывной: ex UA0SNM
  • Адрес: Иркутск.
Блоки питания для трансиверов
« Ответ #17 : 13.03.17, 10:51:37 »
Идея применить готовый БП и перевести его работу от сети хорошая и конечно нужно это пробовать, но снова обращу внимание на понижение  напряжения на диодах и проводах и конечно дополнительная цепочка перехода работы от сети, может к этому привести.

Обязательно при настройке обратите внимание на падение напряжения на этих новых участках в БП. Да и часто в самом трансивере применяют тонкие провода от БП до трансивера, иногда даже отправляя 13,8В на трансивер, к нему подходит при большой нагрузке уже 12В и меньше.

Если обнаружите сильное падение, то параллельно заводским проводам припаяйте ещё пару проводов такого же сечения. Многие трансиверы плохо переносят работу даже при напряжении в 12В. В моём ФТ 1000МП происходили сбои и он работал нормально лишь когда напряжение было не ниже 13В.

Удачи в конструировании.

PS. Если домашняя эл. сеть имеет иногда понижение (в зимнее время) применяйте в силовом трансформаторе переключение по первичной обмотке. И помните, что любой силовой трансформатор имеет разные характеристики .

Мягкая, нормальная и жёсткая характеристика. В БП применять мягкую характеристику не следует. Жёсткая характеристика имеет лучшие стабильные параметры, но требует иногда дополнительного охлаждения, как в виде вентилятора или даже водяное охлаждения.

Я применял, при длительной работе, на больших мощностях,  охлаждение вентилятором. И ещё один совет, старайтесь эксплуатировать свой трансивер на малых мощностях, это ему продлит жизнь. То есть чаще работайте с УМ.

При больших мощностях, выходные транзисторы сильно нагреваются и конечно их режим поддерживает внутренний вентилятор, но это не значит, что в корпусе трансивера проходит нормальный режим для других комплектующих. Они быстрее заканчивают свою работу, если температурный режим превышен.

Такая же болезнь и в компьютерах, если приток воздуха понижается и это не устранить, то такие компы долго не работают.

Температура компонентов в радиоаппаратуре имеет свои градации, как допустимая и предельная, но и допустимая ограничивает их работу.

Когда я работал на радиозаводе, то у нас стали производить микросхемы, так вот слабым у нас был сам процесс их производства, то есть они быстро выходили из строя даже при допустимой температуре, хотя при комнатной работали долго.

Ну это конструктивный вопрос, не буду его описывать, но вот все радиодетали имеют слабость, боятся повышенных температур. А особенно микросхемы. У нас были очень ответственные аппараты, где температура придерживалась нормам предписанным паспортными данными, но там микросхемы выходили из строя по их регламенту, но даже раз в два года, это сильно влияло на технологический процесс, тогда я там устанавливал дополнительный обдув и эти аппараты бесперебойно могли работать по 5 и более лет.

Извините, что так долго об этом рассказывал, но это важная часть при нашем увлечении иностранными трансиверами. Я их имел большое количество и сделал некоторые выводя. Два из которых даже сжёг.
Я отношусь к Вам с уважением, будьте взаимны.
Валерий Иванович.

Оффлайн V.B.

  • Сообщений: 29
  • Активность:
    0%
  • Страна: ru
  • Лайков: 12
  • Рейтинг: 27
Блоки питания для трансиверов
« Ответ #18 : 13.03.17, 22:21:56 »
Недавно изготовил БП 50А 13.8в  трансформаторный на торе от латра по схеме R. RAVETTI (I1RRT), опубликованной в журнале «Радиолюбитель» 9/93. Рекомендую.
Ну этот итальянский блок питания только ленивый не изготовил в свое время. Есть несколько особенностей ,а так без проблем. Самый большой плюс данного блока то что управл.транзисторы коллекторами на (-) и охладители изолировать не нужно от корпуса.В наше время  в связи с доступностью мощных  полевых транзисторов с очень малым сопротивлением перехода несколько потерял актуальность но по "бедности" можно и его изготовить. Главное соблюдать правила монтажа для схем с высоким К -усиления. Щательнее......и по правилам иначе будет "мучительно больно " от плохой работы схемы . Возбуд сложно ,особенно без наличия осциллографа ,найти и устранить .Как то так!

Оффлайн Alex (R6DA)

  • Сообщений: 538
  • Активность:
    0%
  • Страна: ru
  • Лайков: 189
  • Рейтинг: 48
  • Я ленивый! Спросите - получите ответ! 73! спс!
  • Позывной: R6DA
  • Адрес: Сочи
Блоки питания для трансиверов
« Ответ #19 : 13.03.17, 23:26:38 »
Ну этот итальянский блок питания только ленивый не изготовил в свое время. Есть несколько особенностей ,а так без проблем. Самый большой плюс данного блока то что управл.транзисторы коллекторами на (-) и охладители изолировать не нужно от корпуса.В наше время  в связи с доступностью мощных  полевых транзисторов с очень малым сопротивлением перехода несколько потерял актуальность но по "бедности" можно и его изготовить. Главное соблюдать правила монтажа для схем с высоким К -усиления. Щательнее......и по правилам иначе будет "мучительно больно " от плохой работы схемы . Возбуд сложно ,особенно без наличия осциллографа ,найти и устранить .Как то так!
Давно было, но есть момент - монтаж Рулит! Остальное - доводка....На "возбуд" нужно проверять - АПРИОРИ!. Главное - тщательность при монтаже и прокладке соединений между цепями!

 

* Календарь

Во По Вт Ср Че Пя Су
1 2 3 4
5 6 7 8 9 10 11
12 13 14 15 16 17 18
19 20 21 22 23 24 25
26 27 28 29 30
С Днём рождения!
22 Нояб.: Oberon (51)
Сегодня:
22 Нояб.: День сыновей
22 Нояб.: День психолога в России
22 Нояб.: Матрена Зимняя
22 Нояб.: Выпущены первые автомобили «Запорожец» ЗАЗ-965 (1960)
22 Нояб.: Убит Джон Кеннеди - 35-й президент США (1963)
22 Нояб.: Владимир Иванович Даль (22.11.1801-4.10.1872)

* ОДР в соцсетях



Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru