QRZ.CENTER

В эфире друзья радио => Новости => Тема начата: Andrеy от 12.10.17, 14:03:38

Название: Голосование. Нужна регистрация ОДР в качестве юридического лица?
Отправлено: Andrеy от 12.10.17, 14:03:38
   
(http://qrz.center/images/logo_odr_600pix.png)

   Здравствуйте, уважаемые Друзья радио!

   Открывается широкое обсуждение вопроса "Нужна регистрация ОДР в качестве юридического лица?", где свои аргументы могут представить сторонники и противники регистрации.

   Голосование открытое.
   Проголосовать могут только зарегистрированные пользователи сайта QRZ.CENTER .
   Результаты голосования отображаются после того как пользователь проголосовал.


   Высказать свою точку зрения по-данному вопросу и проголосовать могут все пользователи сайта QRZ.CENTER, состоящие и не состоящие в ОДР.

   Результаты этого голосования-опроса будут включены в повестку 8-го заседания Совета ОДР, которое будет проводиться в середине ноября 2017 года.
   Протокол 7-го заседания Совета ОДР можно посмотреть здесь: http://qrz.center/1364/protokol-7-gho-zasiedaniia-sovieta-odr-13-09-2017-27-09-2017/

   Общественная организация - некоммерческая организация (НКО).

   Общественная организация со статусом юридического лица имеет право:
   - быть участником гражданско-правовых отношений, приобретать имущественные и неимущественные права в соответствии с законодательством;
   - осуществлять предпринимательскую деятельность, если такая деятельность соответствует цели (целям) общественного объединения и способствует ее достижению;
   - учреждать в целях достижения своей уставной цели (целей) средства массовой информации и осуществлять издательскую деятельность;
   - участвовать в порядке, определенном законодательством, в работе консультативных, совещательных и других вспомогательных органов, образуемых органами государственной власти, органами местного самоуправления для проведения консультаций с общественными объединениями и подготовки рекомендаций по вопросам, относящимся к сфере их деятельности;
  - взаимодействовать с другими некоммерческими организациями России и зарубежья - юридическими лицами.

   Также общественная организация со статусом юридического лица может быть исполнителем государственного заказа в соответствии с законом, имеет право на финансовую поддержку государства, может владеть, пользоваться и распоряжаться своим имуществом.

   Статья 27. Права общественного объединения.
   Для осуществления уставных целей общественное объединение, являющееся юридическим лицом, имеет право:
   - свободно распространять информацию о своей деятельности;
   - участвовать в выработке решений органов государственной власти и органов местного самоуправления в порядке и объеме, предусмотренными настоящим Федеральным законом и другими законами;
   - учреждать средства массовой информации и осуществлять издательскую деятельность;
   - представлять и защищать свои права, законные интересы своих членов и участников, а также других граждан в органах государственной власти, органах местного самоуправления и общественных объединениях;
   - осуществлять в полном объеме полномочия, предусмотренные законами об общественных объединениях;
   - выступать с инициативами по различным вопросам общественной жизни, вносить предложения в органы государственной власти;
    ... .
   Федеральный закон от 19.05.1995 N 82-ФЗ (ред. от 02.06.2016) "Об общественных объединениях".


Название: Голосование. Нужна регистрация ОДР в качестве юридического лица?
Отправлено: ra1qea от 12.10.17, 15:42:41
Для  регистрации ОДР в качестве юридического лица Вам нужно менять Устав ОДР. А в разделе Документы ОДР даже нет намёка на такой документ. Так есть Устав или нет и в каком разделе он находится? Поиск по сайту ничего не дал. Принят устав или нет?
Название: Голосование. Нужна регистрация ОДР в качестве юридического лица?
Отправлено: RV3YR_Victor от 12.10.17, 22:55:25
Вопрос регистрации очень не простой и он должен быть оправдан необходимостью. Какова цель регистрации? Что в конечном счете мы хотим добиться?
Название: Голосование. Нужна регистрация ОДР в качестве юридического лица?
Отправлено: r6cs_ Сергей от 13.10.17, 00:48:12
Считаю , что нужно. Это даст возможность заниматься коммерческой деятельностью-попросту зарабатывать деньги необходимые для различных нужд ( издательская деятельность, дипломы, призы и т.д.).Существовать на общественных началах можно , но не долго. А вот сделать что-то похожее на "QST"   точно не возможно.  ОДР-Проект амбициозный  и чем выше ставится планка тем больше нужно денег.Что касается всевозможных трудностей - все решаемо, было-бы желание!
Название: Голосование. Нужна регистрация ОДР в качестве юридического лица?
Отправлено: ra3tt от 13.10.17, 07:17:39

Вопрос регистрации очень не простой и он должен быть оправдан необходимостью. Какова цель регистрации? Что в конечном счете мы хотим добиться?

Согласен с Виктором Николаевичем.

Это даст возможность заниматься коммерческой деятельностью-попросту зарабатывать деньги необходимые для различных нужд

Постановка вопроса таким образом слегка настораживает.

Так есть Устав или нет

С этого и надо начинать. Должны быть четко сформулированы цели и пути их достижения.
Название: Голосование. Нужна регистрация ОДР в качестве юридического лица?
Отправлено: R0CBK от 13.10.17, 07:33:38
Добрый день ОДР!
Регистрация радиолюбителей с позывным - смысла нет,
а вот под никами без имен - тема для них, фото   - бог с ним
у человека имя нормальное на форуме и фамилия должна быть,
такое мое мнение.

Юрий 73!

Название: Голосование. Нужна регистрация ОДР в качестве юридического лица?
Отправлено: R6FA от 13.10.17, 07:44:29
Юридическое лицо!
Это масса хлопот.
Постановка на налоговый учет, отчетность.
Открыться легко, но закрываться потом долго.
Был фермером (юридическое лицо).
Закрывался больше года.
Название: Голосование. Нужна регистрация ОДР в качестве юридического лица?
Отправлено: UT5NC от 13.10.17, 08:19:48
Государство весьма ненадёжный партнёр, то власть меняется, то законодательство, то отношение к тому или иному виду деятельности. Захочет государство, наедет и на юридическое лицо и на физическое. Поэтому не вижу особой необходимости в регистрации ОДР. Это лишние хлопоты и головная боль, тем более, что в организации присутствуют радиолюбители не только с РФ, но и других стран. Печальный опыт регистрации клубов по интересам имеем в Украине, что привело к разногласиям и хаосу в национальном радиолюбительстве. Основным юрлицом для радиолюбителей каждой страны должна быть национальная радиолюбительская организация. В России - это СРР, в Украине - ЛРУ и т.д. Что касается издания печатного органа ОДР это должно делать отдельное юрлицо. Всем 73! de UT5NC
Название: Голосование. Нужна регистрация ОДР в качестве юридического лица?
Отправлено: UA4H от 13.10.17, 08:47:40
CРР имеет юридический статус. Поэтому я думаю нам не надо отставать, так, как там над этим вопросом думали очень грамотные юристы. И если они пришли к выводу о необходимости регистрации CРР в качестве юр. лица, то значит это и нам даст дополнительные преимущества.

P.S. Сам был юридическим лицом не один раз. Закрываться долго, но не страшно.
Название: Голосование. Нужна регистрация ОДР в качестве юридического лица?
Отправлено: RX6DL Viktor от 13.10.17, 09:02:51
Для моих интересов вполне достаточно работающего САЙТА ОДР, без цензуры!!!

На Некоторых сайтах свое присутствие ограничил, из за мнения модераторов этих сайтов.

Часть сайтов, интересных для меня, просто перестала существовать.
возможно как раз из за регистрации Юр. Лица и потом не желанием, или не возможностью работать!

Кто будет работать и кому Нужно Юр. лицо?
Да зачем спрашиваете??? Нужно Вам, Вы и работайте, Как Вам Удобнее,
толпа всё равно участия принимать не сможет...

Есть пример:
 Уважаемый клуб Русский Робинзон
не выполняет своих же положений, работать там некому наверное...
В положениях прописаны внутренние водоёмы и острова на них,
есть комитет, прописаны фамилии и позывные ответственных!
Однако, мои обращения о присвоении номеров для активации в первый раз НЕ ВЫДАЛИ!!!
на переписку начал отвечать секретарь, который тоже ничего НЕ СМОГ!!!
А теперь есть там Юр лицо или нет мне то какая разница???
Не выполняются уставные задачи КЛУБА!!!
Мне не горит, просто Реки России и Острова на реках и озёрах НЕ имеют активации, да и ладно!
Видимо эти активации не надо никому! Дипломы тоже видимо НЕ работают!

А вот передавать координаты наших аэродромов, с возможностью пеленгации на КВ программа РАБОТАЕТ!!!
Сам не передавал и не буду.
почитал условия - Враги (наверное) грамотно написали условия, и многие не вдумываясь передают!!!
Конечно со спутников все видно!!! и эти координаты почти не имеют значения!
Но некоторые ВПП просто не работают и НЕ известны... Были!

По делам и кадрам всё решается!
Сайт пока работает, и хорошо!
Пока Нет УСТАВА!!! нарушать нечего!!! мне нравиться!!!
Сам подход... При написании Устава прошу предусмотреть фразу: "Разрешено ВСЁ!!!"
СПАСИБО!
Название: Голосование. Нужна регистрация ОДР в качестве юридического лица?
Отправлено: UA1DJ от 13.10.17, 11:15:39
   Открывается широкое обсуждение вопроса "Нужна регистрация ОДР в качестве юридического лица?", где свои аргументы могут представить сторонники и противники регистрации.

Голосование открытое.

Уважаемые коллеги!

Среди участников этой темы есть те, кто без всяких обсуждений имеет свою твёрдую позицию по этому вопросу, и никакие аргументы других участников, придерживающихся иных взглядов, их позицию не изменят. Учитывая, что голосование предложено уже в первом сообщении темы, такие участники проголосуют, даже не утруждая себя прочтением других сообщений и знакомством с мнением других членов ОДР.

Но есть и те, кто по разным причинам не готовы принять однозначного решения. Не спешите голосовать, внимательно ознакомьтесь с мнениями ваших товарищей по ОДР и только тогда примите собственное решение. Да и логика подсказывает: сначала обсуждение, затем - голосование.

У меня есть своя твёрдая позиция по этому вопросу, основанная не только на эмоциях и предположениях, а подкреплённая собственной практикой создания общественной организации радиолюбителей, прошедшей проверку временем. И, тем не менее, если я найду в обсуждении темы высказывания, которые заставят меня изменить свою позицию, я готов это сделать. Но в предыдущих сообщениях причин для этого я пока не нашёл.

По существу вопроса: я намерен голосовать за юридическую регистрацию ОДР.

1. Моя уверенность в этом вопросе основана на собственном опыте юридической регистрации Фонда содействия радиолюбительству "ИНТЕР-РАДИО" (ранее Центр любительской связи "ИНТЕР-РАДИО"), которая кроме положительных моментов ничего за время существования Фонда у нас не вызывала.

2. Можно не спешить с началом финансовой (хозяйственной) деятельности, но
будет весьма полезным иметь право начать такую деятельность в любой
необходимый момент. Такое право предоставляет юридическая регистрация Общества. Если финансовая  деятельность отсутствует, то не следует думать о «страшилках» в образе налоговых и других контролирующих органов. Общественное объединение, официально зарегистрированное юридически, может вообще не иметь счёта в банке и вести свою деятельность на общественных началах без финансирования, требующего отчётности.

В моём случае юридическая регистрация позволила успешно проводить в Ленинграде известные многим Международные встречи  "ИНТЕР-РАДИО" – первые в истории отечественного радиолюбительства мероприятия такого уровня с участием иностранных коллег. Благодаря официальной регистрации "ИНТЕР-РАДИО" смог получать спонсорскую поддержку, заключать договоры с гостиницами, транспортными фирмами, рекламодателями и т.п. Благодаря наличию юридического лица, мы, в конце концов, смогли приглашать официально и самостоятельно для участия в этих встречах первых лиц национальных организаций радиолюбителей и других иностранных гостей.

А почему бы нашему ОДР не запланировать в будущем реализацию подобных крупных проектов?

И, естественно, в случае, если у форума ОДР и будущего журнала появятся рекламодатели
(а это должно стать целью уже сейчас), законная финансовая деятельность станет просто необходимой. А юридическая регистрация сделает это возможным в любой момент.

3. Не секрет, что уже на первых шагах становления ОДР у него появились противники, которые обвиняют членов общества в присвоении бренда, эмблемы, названия журнала. Критиканов в нашей среде есть предостаточно, но кто мешал им самим взяться за идею воссоздания исторической организации радиолюбителей России? Для прекращения всякой возни вокруг ОДР при юридической регистрации все атрибуты и символика ОДР получат законную силу и юридическую защиту. А пока затея с ОДР висит в воздухе, и любой более шустрый организатор имеет право первым юридически зарегистрировать общественное объединение с названием ОДР.

4. В России сейчас появилось большое количество различных клубов по интересам и направлениям в радиолюбительстве. И подавляющее большинство из них не имеет юридической регистрации. На этом фоне отношение к ОДР, прошедшему юридическую регистрацию, со стороны любых государственных, коммерческих или общественных организаций будет носить совершенно иной характер. Никто не мешает нам в случае регистрации в качестве юридического лица инициировать рассмотрение вопросов в различных государственных структурах. Никто не помешает более энергично, чем это делает СРР, «стучаться во все двери» от местных органов до Государственной думы России по самому больному для многих вопросу установки антенн для наших радиостанций.

5. Название "Общество" позволяет ОДР создавать на своей базе собственные клубы (секции) по интересам. Вполне возможно, что с ростом числа участников, представляющих различные направления в радиолюбительстве, возникнет и такая необходимость. В этом случае учреждённые клубы, входящие в реестр ОДР, будут также иметь юридическую силу, полученную при юридической регистрации ОДР. Таким образом, к примеру,  Фонд" "ИНТЕР-РАДИО" создал на своей базе клубы по интересам "Ветеран" и КДР.

6. Чтобы иметь в перспективе ОДР возможность развития международных связей, важно предусмотреть в Уставе, прошедшем юридическую регистрацию, пункт, предусматривающий этот вид деятельности. Так Фонд "ИНТЕР-РАДИО", являющийся юридическим лицом, на законных основаниях имеет свои филиалы в Германии и Финляндии, а также ведёт деловую переписку и проводит совместные акции с некоторыми национальными организациями радиолюбителей в различных странах, где Фонд рассматривается при развитии партнёрских отношений как узаконенная в РФ общественная организация радиолюбителей.
-------
Надеюсь, что мои доводы в пользу юридической регистрации ОДР будут услышаны товарищами по ОДР и помогут принять правильное решение для голосования. В любом случае, как я понял, веских и убедительных аргументов против регистрации со стороны участников,  имеющих практический опыт создания общественных организаций, в этой теме не прозвучало.


 
Название: Голосование. Нужна регистрация ОДР в качестве юридического лица?
Отправлено: nikolayodr от 13.10.17, 13:31:14
 Организация без оформления юр. лица, это группа бабушек и дедушек на заваленке, которые грызут семечки иобсуждают прохожих. Если думано решать задачи по развитию радиолюбительства и др.,то юридическое лицо необходимо.
Название: Голосование. Нужна регистрация ОДР в качестве юридического лица?
Отправлено: UA1DJ от 13.10.17, 15:20:56
 Организация без оформления юр. лица, это группа бабушек и дедушек на заваленке, которые грызут семечки иобсуждают прохожих. Если думано решать задачи по развитию радиолюбительства и др.,то юридическое лицо необходимо.

Если вывод, изложенный в первом предложении, не всегда столь категоричен, то второе предложения в этой цитате действительно близко к истине, так как "решать задачи по развитию радиолюбительства и др." без образования юридического лица часто бывает невозможно.
Название: Голосование. Нужна регистрация ОДР в качестве юридического лица?
Отправлено: Александр RV6AMZ от 13.10.17, 15:54:18
Юр.лицо - хорошая вещь и я проголосовал ЗА, но...
Пока больше вопросов, чем ответов. Если бы знать, что ждет ОДР впереди (что хотите сделать в перспективе), тогда бы многие вопросы отпали.

Вот как-то так...
Название: Голосование. Нужна регистрация ОДР в качестве юридического лица?
Отправлено: EW8LL от 13.10.17, 17:14:12
Уважаемые члены ОДР!
Наша общественная организация ОДР создана по факту, имеет своих членов, свой Совет, определены цели и задачи. В этой связи и встал дискуссионный вопрос о законодательном оформлении и регистрации ОДР, как общественной организации.
Настало время оформить ОДР в соответствии с Федеральным законом Российской Федерации от 19 мая 1995 года №82-ФЗ «Об общественных объединениях РФ».
В этом случае, дабы не нарушать процедурных вопросов регистрации необходимо:
1. Провести учредительную конференцию (очно-заочно и в скайпе одновременно);
1.1. Принять разработанный специалистом устав ОДР, флаг и эмблему;
1.2. Выбрать Совет ОДР и его Председателя;
1.3. Ревизионную комиссию и казначея.
Следующий шаг касается вопроса регистрации ОДР, как юридического лица с открытием банковского счета и других атрибутов, либо без таковых.
Вот мы и подошли к сути вопроса.
С моей точки зрения необходимо сначала пройти процедуру регистрации, затем поработать без образования юридического лица. И, накопив определенный опыт, с пониманием ответить на поставленный вопрос и принять решение.
Разделяю точку зрения Бориса, UA1DJ в том, что нужно смотреть на деятельность ОДР шире, чтобы в будущем была возможность более полно реализовать наши с вами далеко идущие планы и устремления, в том числе и регистрации брэнда «ОДР» для будущей финансовой деятельности.
Фраза о финансовой деятельности. Да, ее, эту финансовую деятельность вынуждены будем вести, если хотим развиваться и быть независимыми.
Вывод: Действовать целенаправленно по юридическому оформлению ОДР и его деятельности.
Название: Голосование. Нужна регистрация ОДР в качестве юридического лица?
Отправлено: UA6AGW от 13.10.17, 19:44:18
Конечно нужно регистрировать юр. лицо. Сама регистрация и налоговая отчетность
не такая сложная задача, как может показаться.  UA1DJ верно написал, обществу
нужно регистрация.
Название: Голосование. Нужна регистрация ОДР в качестве юридического лица?
Отправлено: UA1DJ от 13.10.17, 19:55:02
Настало время оформить ОДР в соответствии с Федеральным законом Российской Федерации от 19 мая 1995 года №82-ФЗ «Об общественных объединениях РФ».
В этом случае, дабы не нарушать процедурных вопросов регистрации необходимо:
1. Провести учредительную конференцию (очно-заочно и в скайпе одновременно);
1.1. Принять разработанный специалистом устав ОДР, флаг и эмблему;
1.2. Выбрать Совет ОДР и его Председателя;
1.3. Ревизионную комиссию и казначея.

Я думаю, настало время открыть в форуме доступный для всех раздел "Вести Совета ОДР".
Дело в том, что такой Совет существует, довольно активно функционирует, члены Совета общаются, обмениваются мнениями и участвуют в голосовании по актуальным вопросам в специальном разделе форума, доступном только для членов Совета. Будет удобно для всех членов ОДР, если в одном месте (например в разделе "Вести Совета ОДР") кто-то из членов Совета (секретарь, к примеру) будет регулярно информировать членов ОДР о вопросах, которые обсуждаются в Совете, и принятых решениях. Не секрет, что по эмблеме ОДР, его флагу, названию журнала и его редакции решения уже приняты.

Правильно поднят вопрос о выборах членов Совета ОДР. Я бы назвал действующую сейчас команду энтузиастов, ведущих рутинную работу по воссозданию ОДР скорее не Советом, а Организационным комитетом. Дело в том, что эта команда подбиралась теми, кто явился авторами идеи возрождения ОДР в его нынешнем виде, из числа радиолюбителей, имеющих опыт подобной работы, авторитет в среде радиолюбителей и, естественно, с их желанием быть полезными в этом качестве.

Естественно, следующим этапом требуется подготовить Положение о Совете ОДР и провести выборы в этот орган. Будет, видимо, справедливым, если среди других кандидатов окажутся и те, кто уже проявил свою активность и деловые качества в составе нынешнего Совета или Организационного (в моей редакции) комитета.

С учредительной конференцией всё гораздо проще: нынешний закон позволяет инициировать учреждение общественной организации составу учредителей в количестве не менее трёх человек. Я думаю, что члены ОДР согласятся, что стать учредителями мы можем доверить тем, кто за короткий период времени сумел довести ОДР от идеи до нынешнего коллектива с количеством членов более трёхсот, активным форумом и круглым столом, популярность которого растёт с каждой неделей. Большое количество учредителей только затруднит процесс подготовки документов, так как на каждого учредителя потребуется представлять некоторые данные (в том числе и точные паспортные).

И, конечно, вне зависимости от того будет ОДР иметь юридическое лицо (жить по закону) или нет (жить по понятиям) :), Устав у общества должен быть и этим пора заниматься. Но, как я осведомлён, такая работа ведётся. Не уверен, что обсуждение Устава и его принятие нужно проводить всем составом ОДР и, если участники нашего разговора доверят эту работу нынешнему составу Совета (Организационного комитета), то эта процедура займёт гораздо меньше времени. Дело ещё и в том, что особенно с текстом устава не разбежишься - законом предписано то, что можно и то, что нельзя. Тем не менее, я думаю, что рабочая группа по разработке Устава ОДР познакомится с наиболее удачными вариантами уставов уже зарегистрированных общественных объединений близких нам по направлению деятельности и с учётом нашей специфики использует и их опыт.

Ну а ревизионная комиссия и казначей - дело привычное и, видимо, необходимое в случае, если ОДР будет иметь дело с финансами.




Название: Голосование. Нужна регистрация ОДР в качестве юридического лица?
Отправлено: ua3ziq от 14.10.17, 10:56:19
Доброго времени всем.
Избрание руководящего органа ОДР конечно же нужно, но без регистрации юридического лица.
Опыт бороьбы за регистрацию регионального отделения СРР и региональной ФРС, процесс
длительный и болезненный еще на стадии согласования... Даже привязка регистрируемой организации
к конкретному физическому адресу ( в пустое место никто даже документы к регистрации не приимет)
напрочь отобьет весь энтузиазм и мрии.
Здесь друзья пишут что ведение финансовой отчетности дело простое, то они глубоко ошибаются.
И последнее, чтобы выжить юридическому лицу необходимо вести экономическую и производственную деятельность. Как Вы представляете это в рамках ОДР? И если случится такая регистрация, то ОДР
превратится в придаток коммерческой рекламы или попадет под полную зависимость очередного олигарха
и о радио придется забыть. А оно Вам надо?
Но это мое мнение а там поступайте как Вам видится вся перспектива от этого действия.
С уважением Алекс.
Название: На данный момент проголосовало 76 человек
Отправлено: Andrеy от 14.10.17, 12:25:39
Информация для гостей сайта и зарегистрированных пользователей сайта, кто еще не проголосовал. На данный момент проголосовало 76 человек:

Да. 45 (59.2%)
Нет. 13 (17.1%)
Затрудняюсь ответить, не знаю. 18 (23.7%)
Название: Голосование. Нужна регистрация ОДР в качестве юридического лица?
Отправлено: UA4H от 14.10.17, 20:24:17
....И последнее, чтобы выжить юридическому лицу необходимо вести экономическую и производственную деятельность.

А, как же CPP, зарегистрированный в качестве юр.лица? Пока не замечал никакой активной коммерческой деятельности. Хотя может быть и не всё знаю.
73!
P.S. Сдавать можно пустые отчёты, если не ведётся коммерческой деятельности. Такой опыт имеется не только у меня.
Название: Голосование. Нужна регистрация ОДР в качестве юридического лица?
Отправлено: RN4HGK от 15.10.17, 00:46:37
Государство весьма ненадёжный партнёр, то власть меняется, то законодательство, то отношение к тому или иному виду деятельности. Захочет государство, наедет и на юридическое лицо и на физическое. Поэтому не вижу особой необходимости в регистрации ОДР. Это лишние хлопоты и головная боль, тем более, что в организации присутствуют радиолюбители не только с РФ, но и других стран. Печальный опыт регистрации клубов по интересам имеем в Украине, что привело к разногласиям и хаосу в национальном радиолюбительстве. Основным юрлицом для радиолюбителей каждой страны должна быть национальная радиолюбительская организация. В России - это СРР, в Украине - ЛРУ и т.д. Что касается издания печатного органа ОДР это должно делать отдельное юрлицо. Всем 73! de UT5NC
Здравствуйте!

Как член Совета ОДР постараюсь ответить. Это конечно моё личное мнение, а не мнение Совета ОДР. Но я проголосовал "За". И вот почему.

1. В России существует большое количество зарегистрированных в качестве юридических лиц некоммерческих организаций - всевозможные клубы и общества пчеловодов, нумизматов и т.д. Радиолюбительских некоммерческих организаций и клубов зарегистрированных в качестве юридических лиц практически нет. Подавляющее большинство - 99% существуют без юридической регистрации (законодательство РФ "Об общественных объединениях" кстати это разрешает).
https://qrz.center/1320/radioliubitielskiie-obshchiestviennyie-orghanizatsii-i-kluby-rossii/

2. Ничего сложного нет в юридической регистрации НКО в России. Всё упрощено законодательством об НКО сейчас донельзя.

3. ОДР не противопоставляет себя СРР. СРР - это СРР, а ОДР - это ОДР. Разные цели и задачи немного. Как можно увидеть, но среди членов Совета ОДР есть члены СРР и есть не члены СРР, так же и среди членов ОДР, есть члены СРР, а есть не состоящие в СРР. Законодательством РФ не запрещено состоять одному человеку в сколь угодно общественных организациях и клубах.

4. При чём тут юридическое лицо и национальная радиолюбительская организация? Не вижу никакой связи. Насколько мне известно, ОДР не собирается вступать в IARU. Есть СРР, который является членом IARU. Каждый занимается своим делом.

5. Здесь я с вами согласен, что издавать журнал (более 1000 печатных экземпляров) может как отдельное юридическое лицо, так и ОДР, если станет юридическим лицом.

6. Ситуация в Украине: ЛРУ и ВРЛ? Это выходит за рамки данного обсуждения. Это уже больше вопрос вашей внутренней политики, видимо там лежат основы, причины разногласий.

7. И ещё один момент. Чистая математика. В СРР число членов примерно 7 000. Число лицензированных радиолюбителей в России, примерно 26 000. Такого количества хватит ещё на четыре СРР. Если ещё прибавить к 26 000 лицензированных радиолюбителям, радионаблюдателей, любителей гражданской радиосвязи и т.д., то такого количества радиолюбителей хватит ещё на двадцать СРР, а то и больше. Делить абсолютно нечего.

73!
Название: Голосование. Нужна регистрация ОДР в качестве юридического лица?
Отправлено: ex UA0SNM от 15.10.17, 09:28:45
Для моих интересов вполне достаточно работающего САЙТА ОДР, без цензуры!!!

На Некоторых сайтах свое присутствие ограничил, из за мнения модераторов этих сайтов.

Часть сайтов, интересных для меня, просто перестала существовать.
возможно как раз из за регистрации Юр. Лица и потом не желанием, или не возможностью работать!

То, что Вы сказали, действительно актуально. Многие сайты (форумы) часто забывают, что они были созданы для общения людей, а не для амбиций многих модераторов.

И такие форумы живут пока нет им достойной альтернативы. Я вижу в этом форуме то, что его руководители не допустят прежних ошибок раскрученных форумов, где слово не его участникам, а мнение амбициозным модераторам, которые зачастую слабо разбираясь в каком либо вопросе, имеют право модерировать какой либо раздел.

Есть форумы, где любое действие модератора обсуждается и это обсуждение не несёт за собой репрессивных последствий. И там модератор на общих основаниях доказывает свою проводу и правильность своего решения.

В радиолюбительских форумах, это как то не культивируется, что и обедняет его в последствии. Знающие и компетентные посетители навсегда покидают такие форумы. Я надеюсь, что на этом форуме всё будет в цивилизованном русле, где слово демократия будет иметь точное значение.

"Демокра́тия — политический режим, в основе которого лежит метод коллективного принятия решений с равным воздействием участников на исход процесса или на его существенные стадии.

Принцип организации коллективной деятельности, при которой обеспечивается равноправное и активное участие в ней всех членов коллектива.

И можно ещё приводить многие объяснения демократического общества. Скажите, зачем я это написал?

А затем, что бы это было учтено в уставе (в правилах) данного сайта (форума), вот тогда каждый человек, прочитав главную доктрину сайта (форума), сможет оценить последующую политику администрации форума к конкретному посетителю, где его присутствие не будет нарушено каким то амбициозным модераторам.

Каждый вправе надеяться, что его не накажут баном, за его альтернативное мнение от модератора или его оппонента. Каждый может ошибаться в меру своих знаний и работа администрации помочь ему найти правильный ответ, а не быть наказанным за свою строптивость. (не путать с тем, что если тот будет злоупотреблять этим правилам и нарушать этические нормы поведения, которые будут прописаны в этих правилах.)

Вот когда устав (правила) будет чётким и не двусмысленным, тогда такой сайт, (форум) достоин быть юридическим лицом.

Во всём должно быть чёткое и понятное объяснение, это не группа друзей, сидящих за дружеским столом, где позволительно дружеское и непринуждённое общение. Каждый новый участник этого форума будет твёрдо знать, что его услышат и не допустят его оппонентов до оскорбления и предвзятого отношения к нему. Чем просто больны наши коллеги на раскрученных форумах, где одним позволительно глумиться над собеседником, а тому непозволительно даже себя активно защищать доступным и корректным способом. Так как за такое поведение тот сразу и незамедлительно наказывается, в отличие от хамов.

Прошу извинение за столь длинное повествование, но всё в нашей жизни определяется жизненным опытом. И этому новому сайту (форуму) не стоит повторять тех ошибок, которые существуют на многих форумах.

Если всё будет определять комфортное посещение любого посетителя, то будет этот сайт юр. лицом или нет, не так и важно, но раз это чем то поможет ему в дальнейшем, пусть энтузиасты и созидатели (надеюсь) этого прекрасного информационного ресурса сделают его юридическим лицом и мы должны с этим согласиться и активно поддержать такое начинание.

Пишу так, потому что  давно посещаю огромное количество различных форумов и знаю все положительные и отрицательные стороны таких информационных ресурсов.

Я проголосовал ЗА и думаю, что поступил правильно.

Название: На данный момент проголосовало 86 человек
Отправлено: Andrеy от 15.10.17, 23:21:20
Информация для гостей сайта и зарегистрированных пользователей сайта, кто еще не проголосовал. На данный момент проголосовало 86 человек:

Да. 51 (59.3%)
Нет. 16 (18.6%)
Затрудняюсь ответить, не знаю. 19 (22.1%)
Название: Голосование. Нужна регистрация ОДР в качестве юридического лица?
Отправлено: RX6CA_Aleks от 20.10.17, 22:44:26
Здравствуйте, уважаемые друзья радио!
Прежде всего, хочу сказать спасибо, тем, кто открыл этот проект по воссозданию "Общества друзей радио". Многие это поддерживают, потому что находят здесь то, чего им реально не хватает в радиолюбительстве или ожидают найти.
Вот только спасибо сказать некому. Нигде не нашёл списка инициативной группы, секретариата или активистов этой работы, может быть это ведущие круглого стола, в общем это какие-то засекреченные люди. И общаются вдали от всех, на закрытом форуме.
Начало положено хорошее, но продолжение вызывает вопросы. Флаг, гимн, президент - бог, зарабатываем бабки, в общем РАДИO - FOREVER!!!
Заявленные цели создания ОДР - это всего лишь декларация намерений. Кто и как это будет осуществлять - неизвестно. Если есть такие люди, назовите их. Пусть они расскажут всем свою программу.
Самое «интересное», что те кто сейчас предлагает финансовую, хозяйственную, издательскую деятельность, проведение каких-то мероприятий требующих финансовых затрат, сами ещё не знают на какую деятельность и на какие мероприятия нужны деньги. Но уже твёрдо знают, что без этого не обойтись!?!?
Большая часть того, что предположительно будет осуществлять ОДР, можно решать в рамках прав и обязанностей общественной организации без образования юридического лица. За исключением финансовых и имущественных отношений и учреждения СМИ. На этапе воссоздания ОДР - это вообще-то и не нужно.
Давайте сначала поймем, в каком направлении мы движемся. Дайте возможность ознакомится с проектом Устава. Как это всё видят таинственные будущие учредители. Нужно иметь ввиду, что при гос.регистрации, деятельность и структуру ОДР нужно привести в соответствие Закону и если это будет общероссийская организация, то создавать не менее чем в 50% субъектов свои структурные подразделения, которые тоже должны работать, а не числится на бумаге и ещё много чего бюрократического. Есть ли готовность к этому, есть ли те люди, которые будут заниматься этими вопросами в регионах. И вообще нужна ли нам такая организация?
Несмотря на различие во взглядах, у всех есть одно желание, что бы Общество Друзей Радио было. А я к этому ещё хочу добавить, что бы это было общество СВОБОДНЫХ друзей.
Мои предложения:
1. Разработать проект Устава ОДР и представить его на обсуждение.
2. Назвать планируемых учредителей ОДР. Пусть ознакомят нас со своими планами работы в этом направлении.
3. Подобрать кандидатуры в состав Совета ОДР (в соответствии с проектом Устава), желательно по каждому направлению будущей деятельности ОДР. Нынешнему составу Совета изменить статус на оргкомитет, при условии, что они будут активно заниматься организационной работой, а не только голосовать ЗА или ПРОТИВ.
4. Всё это обсудить, провести учредительное собрание (конференцию), избрать Совет ОДР, пусть он начнёт работать. Какие мероприятия будут проводиться, кто в них будет участвовать, что нужно для проведения таких мероприятий. Будет ли поддержка этой работы со стороны членов ОДР и радиолюбительского сообщества (наши ряды тоже нужно пополнять). Всё это должно быть гласно, а не на закрытом форуме!
Я думаю, что этого будет пока достаточно не только для того чтобы ответить на вопрос о гос.регистрации ОДР, и вообще представить в каком направлении будет развиваться наша организация.
Моё мнение - сейчас ещё рано ставить вопрос о гос.регистрации.
Название: Голосование. Нужна регистрация ОДР в качестве юридического лица?
Отправлено: Doc от 21.10.17, 09:39:23
Голосовал За. Согласен с предложениями и вопросами RX6CA_Aleks
Название: Голосование. Нужна регистрация ОДР в качестве юридического лица?
Отправлено: UA1DJ от 21.10.17, 10:04:58
Голосовал За. Согласен с предложениями и вопросами RX6CA

Голосовал "За".

Во всём согласен с предложениями и вопросами RX6CA кроме его заключительной фразы.
Я думаю, что между "ставить вопрос о гос.регистрации" и "немедленно её производить" есть большая разница. И то, что вопрос поставлен для общего обсуждения всеми членами ОДР, это ни что иное, как знакомство с их мнением для принятия решения в перспективе.

А "ставить вопрос" никогда не рано :). Хуже, если он ставится поздно и решается в спешке.

Название: На данный момент проголосовало 93 человека
Отправлено: Andrеy от 23.10.17, 15:32:31
Информация для гостей сайта и зарегистрированных пользователей сайта, кто еще не проголосовал. На данный момент проголосовало 93 человека:

Да. 53 (57%)
Нет. 19 (20.4%)
Затрудняюсь ответить, не знаю. 21 (22.6%)
Название: Голосование. Нужна регистрация ОДР в качестве юридического лица?
Отправлено: HAM PITON от 23.10.17, 20:20:30
Давно пора. За.
Название: Голосование. Нужна регистрация ОДР в качестве юридического лица?
Отправлено: rn9az от 26.10.17, 08:44:56
Да регистрация ОДР в качестве юридического лица обязательна.
Вы посмотрите, что творится на местах. При открытии региональных отделений, им это будет необходимо. Новая юридически защищенная  организация нужна как воздух, радиолюбительскому движению России. Простой пример озвученный мной. На форуме https://r8a.ru/forum/index.php?topic=2431.msg11757;topicseen#new  С большим нетерпением ждём, юридической  регистрации ОДР.
Название: Голосование. Нужна регистрация ОДР в качестве юридического лица?
Отправлено: R9AD от 28.10.17, 13:37:16
Регистрация Юр. лица - полагаю что очень рано и не следует торопится, посмотрите список зарегистрировавшихся в члены ОДР http://qrz.center/611/spisok-chlienov-odr/ даже 1000-чу не набрали, (319ч.) и смысл ?, а зарегите Юрл.лицо - взносы надо будет (а это мин. 1тр. будет) и народ тут же побежит, я тоже уйду. А пока так как есть меня устраивает. И сомневаюсь что ОДР наберет более 2-х тыс. членов, вероятнее всего в районе ~1-чи чел еще может быть, где то так.
Отчего поставил нет, так как не вижу в этом смысла для рядовых членов ОДР (хотя б по кол-ву зарегистрированных), так как есть вероятность что "поиграв в ОДР" деньги уйдут в неизвестном направлении.
Да и проголосовало из зарегистрированных, ~треть ! - "явка избирателей" довольно низкая для решения такого серьезного вопроса.
Название: Голосование. Нужна регистрация ОДР в качестве юридического лица?
Отправлено: RN4HGK от 28.10.17, 17:05:11
Регистрация Юр. лица - полагаю что очень рано и не следует торопится, посмотрите список зарегистрировавшихся в члены ОДР http://qrz.center/611/spisok-chlienov-odr/ даже 1000-чу не набрали, (319ч.) и смысл ?, а зарегите Юрл.лицо - взносы надо будет (а это мин. 1тр. будет) и народ тут же побежит, я тоже уйду. А пока так как есть меня устраивает. И сомневаюсь что ОДР наберет более 2-х тыс. членов, вероятнее всего в районе ~1-чи чел еще может быть, где то так.
Отчего поставил нет, так как не вижу в этом смысла для рядовых членов ОДР (хотя б по кол-ву зарегистрированных), так как есть вероятность что "поиграв в ОДР" деньги уйдут в неизвестном направлении.
Да и проголосовало из зарегистрированных, ~треть ! - "явка избирателей" довольно низкая для решения такого серьезного вопроса.

Здравствуйте, Дмитрий Владимирович!

За весь Совет ОДР я конечно не могу говорить, но отвечу лично своё мнение по данным вопросам. Например, как я это вижу.

Никто и не торопится с регистрацией ОДР в качестве юридического лица. Проводится опрос-голосование. Дальше будет заседание Совета ОДР и на нём будет конкретно рассмотрен этот вопрос с учётом мнений данного опроса-голосования пользователей.

Вы ошибаетесь. Членские взносы с регистрацией ОДР в качестве юридического лица никак не связаны между собой. За регистрацию платится один раз госпошлина, которая составляет 4000 руб. (учредители сами соберут эту небольшую сумму).  :) Всё. При чём тут членские взносы мне совершенно не понятно. Членские взносы не предусмотрены в ОДР.

С юридической регистрацией (или не регистрацией) ОДР членские взносы никак не связаны.

Деньги никуда уйти не могут, потому что финансовая отчётность будет открытой, - если конечно вообще будут членские взносы предусмотрены.

Сколько по-количеству наберёт ОДР членов рано говорить ещё. Реклама нигде не ведётся. С 30 апреля начался приём в ОДР. За пять месяцев вступило примерно более 300 человек, 60 чел. в месяц. Думаю что динамика вступления в ОДР более, чем нормальная.

С уважением.
73!
Название: Голосование. Нужна регистрация ОДР в качестве юридического лица?
Отправлено: R9AD от 29.10.17, 08:37:15
Никто и не торопится с регистрацией ОДР в качестве юридического лица. Проводится опрос-голосование. Дальше в ноябре будет заседание Совета ОДР и на нём будет конкретно рассмотрен этот вопрос с учётом мнений данного опроса-голосования пользователей.
Поддержали менее 20% по состоянию на сегодняшний день. Вы считаете это достаточно ?, при таком соотношении уже возникает вопрос о целесообразности.

Сколько по-количеству наберёт ОДР членов рано говорить ещё. Реклама нигде не ведётся.
Сколько мне известно с весны этого года я встречал упоминание о вступлении в члены ОДР. На данный момент, а уже можно сказать цифра к заседанию совета ОДР мало как изменится + надо обязательно вступающего опросить об этом вопросе = не понимаю для чего такая спешка ?, наберите 1000-чу хотя б а потом уже рассылкой по е-майл можно и опросить членов и когда будут согласны более половины (51%) тогда уже и следует принимать решение о регистрации а не желанием предприимчивого меньшинства в 56 членов высказавшихся ЗА (тут наводит на мысли нехорошие, так как есть еще и гос. поддержка НКО - так как все мы читаем в инете много не хорошего по поводу увода денег и особенно государственных ...), и даже если будет 200р. - тут надо полагать что все равно будет % тех кто уйдет из ОДР. Так что рано и очень рано, и это однозначно.

Читаем: http://sergeyhry.narod.ru/rv1927_01_18.htm
Положение радиолюбительства было тяжелое. В начале 1924 г. еще не работала ни одна советская радиотелефонная станция. Когда начала работать станция имени Коминтерна, было еще очень мало приемников и слушателей во всей стране. Только после издания декрета о разрешении частных приемников, т.-е. после 7-го сентября 1924 г. радиолюбительство начало расти гигантскими шагами. Далее, не было еще радиолитературы в достаточном количестве. Широкие массы не знали, что такое радио и как овладеть этим новым средством связи. Радиолюбители, с трудом построившие себе приемники, не знали как продолжать свое самообразование; не знали в каком направлении работать дальше.

Вот почему создание Общества Друзей Радио встретило такой горячий отклик во всем Союзе. Число членов ОДР росло тысячами ежемесячно. Все радиолюбители понимали, что только организованным путем можно добиться успехов в деле развития радио.

Быстро росла организация ОДР. На 1-ое января нынешнего 1926 г. мы насчитывали 1.240 ячеек и 135.000 членов, а на 1-ое июля прибавилось еще 15.000 членов, так что теперь ОДР СССР охватывает 150.000 членов в 2.500 ячейках, которые об'единены в 70-ти республиканских, областных, краевых, окружных и губернских ОДР.
 
Название: Голосование. Нужна регистрация ОДР в качестве юридического лица?
Отправлено: rn9az от 29.10.17, 17:54:33
К R9AD. Дима не буду тебя цитировать. Скажу одно. Не там статистику строишь. В области нашей лучше сделай её, будет полезно. Сопоставь количество позывных в области и членов СРР, интересно что у тебя получится. Да и по взносам не плохо бы сравнить. А что получится, по статистики ОДР. Давай поговорим позже. Да и о количестве членов в ОДР рановато говорить. Ведь мы с тобой тут, а другие наблюдают пока и думают, наученные опытом с СРР. Тем более сравнивать 1924 год 2017, по активности масс, не совсем мягко говоря корректно.
Название: Голосование. Нужна регистрация ОДР в качестве юридического лица?
Отправлено: RN4HGK от 31.10.17, 11:57:47
(https://s1.postimg.org/1ewb53uvnz/pdf.jpg)
Плакат. Рабочий и колхозник - в ряды Общества друзей радио.
Худож. Н. А. Долгоруков. - Москва, Ленинград : ОГИЗ - ИЗОГИЗ, 1932. 61 х 87 см. Тираж 30 000 экз.

Поддержали менее 20% по состоянию на сегодняшний день. Вы считаете это достаточно ?, при таком соотношении уже возникает вопрос о целесообразности.

На сайте QRZ.CENTER зарегистрировано 1279 пользователей, из них вступивших в ОДР 323 человека, проголосовало в опросе-голосовании 97 пользователей. Кто-то из них активен в Интернет каждый день, кто-то заходит раз в неделю, кто-то - раз в месяц и т.д. Рано пока проценты писать. Тут ещё один момент: голосование - это дело добровольное. Кто-то ещё думает, кто-то вообще не хочет ни в каких голосованиях участвовать. Я так понимаю, что порога явки нет.

...На данный момент, а уже можно сказать цифра к заседанию совета ОДР мало как изменится + надо обязательно вступающего опросить об этом вопросе = не понимаю для чего такая спешка ?, наберите 1000-чу хотя б ... Так что рано и очень рано, и это однозначно.

Читаем: http://sergeyhry.narod.ru/rv1927_01_18.htm
Положение радиолюбительства было тяжелое. В начале 1924 г. еще не работала ни одна советская радиотелефонная станция. Когда начала работать станция имени Коминтерна, было еще очень мало приемников и слушателей во всей стране. Только после издания декрета о разрешении частных приемников, т.-е. после 7-го сентября 1924 г. радиолюбительство начало расти гигантскими шагами. Далее, не было еще радиолитературы в достаточном количестве. Широкие массы не знали, что такое радио и как овладеть этим новым средством связи. Радиолюбители, с трудом построившие себе приемники, не знали как продолжать свое самообразование; не знали в каком направлении работать дальше.

Вот почему создание Общества Друзей Радио встретило такой горячий отклик во всем Союзе. Число членов ОДР росло тысячами ежемесячно. Все радиолюбители понимали, что только организованным путем можно добиться успехов в деле развития радио.

Быстро росла организация ОДР. На 1-ое января нынешнего 1926 г. мы насчитывали 1.240 ячеек и 135.000 членов, а на 1-ое июля прибавилось еще 15.000 членов, так что теперь ОДР СССР охватывает 150.000 членов в 2.500 ячейках, которые об'единены в 70-ти республиканских, областных, краевых, окружных и губернских ОДР.
 


Дмитрий Владимирович, не согласен с вами, совершенно неправильное сравнение. Разные исторические эпохи и возможности. О каких сейчас в 2017 году 150 000 членах можно говорить? Давайте посмотрим статистику. В России сегодня примерно ~ 26 000 лицензированных радиолюбителей (имеющих позывной), из них примерно ~ 7 000 состоят в СРР, т.е. 27 процентов. http://qrz.center/1320/radioliubitielskiie-obshchiestviennyie-orghanizatsii-i-kluby-rossii/

В ОДР на 1 июля 1926 года состояло 150 000 членов, но из них число лицензированных радиолюбителей (имеющих позывной и передатчики) было всего 7 человек (0,0046%). 99,9 процентов из этих 150 000 членов ОДР в 1926 году не имели не только передатчиков, но и приемников даже. Это были просто энтузиасты.
Плюс некоммерческая организация ОДР (1923-1933 гг.) в СССР имела мощную информационную и финасовую поддержку от государства.
Председателем ОДР был А. М. Любович (1880-1938) - народный комиссар почт и телеграфа РСФСР, затем СССР (это как сейчас - министр связи и массовых коммуникаций РФ), а заместитель председателя ОДР был И.А. Халепский (1893-1938) - начальник Военно-технического управления РККА, член Реввоенсовета СССР, начальник вооружений РККА, народный комиссар связи СССР.

Поэтому таким образом сравнивать невозможно. Разные эпохи и возможности.

Друзья радио своими силами построили 12 вещательных радиостанций. Тысячи радиоприемников, особенно в деревнях, установили члены ОДР. Были оборудованы проводные вещательные узлы, усилители на телефонных станциях для вещания абонентам. Всюду объединение любителей начиналось с обученья основам радиотехники в кружках, на курсах. ОДР выпускало 2 раза в месяц любительский журнал "Радио всем"; тираж его в 1930 г. дошел до 70 000. Для увеличения числа детекторных приемников в деревне ОДР провело "крестьянскую" радиолотерею. Разыграно было 58 500 наборов детекторных приемников. 125 комплектов громкоговорящих установок и 50 комплектов трансляционных узлов.

ОДР делало попытки установить контакты с заграничными радиолюбительскими объединениями. В апреле 1925 г. представитель ОДР И. А. Халепский в Париже на Всемирном съезде радиолюбителей (IARU) докладывал о радиолюбительстве в СССР. В сентябре 1927 г. в Берлине была проведена конференция рабочих радиолюбительских организаций Германии, Дании, Голландии, Австрии, Чехословакии, СССР.

Всесоюзный съезд ОДР 3 раза откладывался из-за нерешенных вопросов: "ОДР" или "профсоюзное любительство"? Сливать эти два потока радиолюбительства или нет? (Съезд постановил: не сливать.) Постановление ЦК РКП (б), опубликованное 13/VII 1925 г. ("Известия ЦК" N 25/26), подтвердило, что ОДР является организацией всесоюзного масштаба, что руководство радиолюбительским движением принадлежит ему. Но и после этого споров было немало: общество "Радиопередача" конфликтовало с Наркомпочтелем, Наркомпочтель с профсоюзами и с Центросоюзом и трестом "Госшвеймашина", торговавшими радиотоварами. После 1930 г. разногласия были урегулированы, журналы объединены, технические средства профсоюзов переданы Наркомпочтелю, в промышленность и т. д., изменены организационные формы любительства. Большое значение в радиолюбительстве имел подъем отечественной промышленности, любители получили возможность покупать приемники и детали, а главное - электронные лампы.

Кончился НЭП. К радиолюбителям впервые применили новый термин – «военизация». Что же он означал? «Военизация» - это выработка в гражданских лицах, в добросовестных и достойных членах общества воинских качеств. Каждый вовлеченный в орбиту «военизации» гражданин должен был получить представление о целях и задачах Красной Армии и Военно-Морского Флота, их структуре, истории; почувствовать себя защитником Советской власти и Советского государства со всеми вытекающими отсюда правами и обязанностями. Причем защитником, не только подкованным идеологически, но и хорошо вооруженным: знаниями, навыками, самыми новейшими и лучшими средствами и оружием, которое могла дать ему молодая Страна Советов. Возможность новой войны, как оборонительной, так и наступательной, должна была стать очевидностью для всех слоев и членов общества, и каждый должен быть хорошо к ней подготовлен, знать свои силы и место в общем строю. Такова была концепция «военизации» населения, в рамках этой идеи рассматривали военные и радиолюбителей.

При призыве радиолюбители стали рассматриваться как ценный и полезный ресурс, который следовало использовать наилучшим образом. Стоит напомнить, что уже в те годы военная служба имела среди населения популярность и достаточно высокий престиж, который различными способами (и весьма успешно) поднимался всё выше и выше. Теперь РККА открывала радиолюбителям двери школ младшего комсостава РККА, а вместе с тем – возможности быстрой и хорошо предсказуемой карьеры военных специалистов.

В 1928 году тот же Н.М. Синявский пишет не менее конкретные программные статьи о «военизации» и в главном печатном органе ОДР, журнале «Радио всем» (см. за 1928 год его статьи в №4, «Военизация Общества Друзей Радио»», и в №24, «Военизация ОДР»). Почему именно он, и почему в этот период? По той простой причине, что он и есть главный заказчик созревшей темы «военизации» в высшем эшелоне РККА и её лоббист перед политическим руководством страны. А для самого Синявского - это очередной энергичный и эффективный ход в его карьере военного руководителя.

Профсоюзы, как и ОДР, были совсем не прочь «военизировать» радиолюбительство. За несколько лет все участники процесса уже выяснили, что «радиофикация» - это, фактически, лишь общесоюзная пропагандистская кампания, непонятно, как и кем управляемая. Коммерческие структуры, связанные с радио, считали свои прибыли, а радиолюбители вынуждены были организовывать самофинансирование своих начинаний, открывая на общественных началах мелкие мастерские по ремонту и производству аппаратуры. Но с прямым заказом военных дело обстояло иначе – тут всё было ясно: кто за что отвечал, у кого какие были возможности и потребности. Для учебных курсов военные оказались манной небесной - наконец-то появился серьёзный и заинтересованный не словами, а делом заказчик профессиональных кадров. Этот заказчик был конкретен и имел огромные финансовые и политические возможности. Поэтому в программы обучения радиолюбителей были немедленно введены партийно-патриотические занятия и базовые военные дисциплины, привлечены соответствующие преподаватели (в том числе, из военных), а сами курсы объявлены «военизированными», чего уж проще…

Удалось найти и интересное документальное свидетельство о «военизации» радиолюбителей, относящееся к тому же 1928 году. Этот довольно необычный для своего времени документ – так называемый «Учётно-радиолюбительский билет (по военизации)», промелькнул недавно на одном из интернет-аукционов. Билет выпущен Всесоюзным Обществом Друзей Радио и выдан в Москве, Центральной радиолабораторией (ЦРЛ) К.О. МГСПС выпускнику курсов – Виктору Ивановичу Иванову, молодому рабочему-мукомолу, 1906 года рождения.

(http://preview.ibb.co/hcMvQw/st2_vub02.jpg)
(http://preview.ibb.co/kmB1yG/st2_vub05.jpg)
Пункт 1. Радиолюбительство не развлечение, а средство укрепления обороноспособности СССР.
...

Годы новой экономической политики (НЭП) остались в истории советского радиолюбительства его «золотым веком». Радиолюбительство в СССР стало востребованным и по-настоящему массовым при широко развёрнутой агитации, деятельной поддержке и помощи государства, его важнейших структур. Радиолюбители не просто занимались интересным новым делом. Им всячески демонстрировали, что их занятия важны для страны, что быть радиолюбителем здесь престижно, почётно и выгодно.

Оборотной стороной этой медали было то, что советские радиолюбительские организации всех уровней с самого начала оказались сильно политизированными. Уже в начале 30-х годов они были втянуты в обостряющуюся внутриполитическую борьбу и стали нести серьезные потери (репрессии и т.д.). С развитием войсковой связи, авиации, с началом освоения Арктики государство открыло коротковолновикам новые карьеры и перспективы. Но с удовольствием принимая поддержку, участвуя в организованных за счет фактически государственных средств секциях, мероприятиях, выставках (с 1925 года), проходя бесплатное обучение – советские коротковолновики попадали во всё более глубокую зависимость от государственных чиновников и их решений, как финансовых, так и организационно-идеологических. Это привело к тому, что всего через несколько лет радиолюбитель-коротковолновик в СССР перестал существовать как независимая самодеятельная единица. Отныне он мог осуществлять свою деятельность лишь в «уравненном положении»: только в рамках подчиненной государству организации, в общей массе с другими и только в форматах, определённых чиновниками.




ПРИМЕЧАНИЕ: Количество радиолюбителей в Российской Империи, лицензированных радиолюбителей в СССР, РФ.

Российская Империя.
Нелицензированные радиолюбители.
1905 Эрик Тигерстед
1912-1914 С.С. Жидковский

СССР.
Нелицензированные радиолюбители. Позывные они сами себе придумывали.
15 января 1925 - R1FL Федор Алексеевич Лбов
30 января 1925 - NRL Владимир Михайлович Петров
конец 1925 - 7 чел. (Федор Лбов R1FL, Владимир Петров NRL, Александр Кожевников R1AK, Михаил Яковлев R1MA, Юрий (Георгий) Аникин R1UA, Владимир Ванеев R1WW, Владислав Гржибовский R1WG)

Лицензированные радиолюбители.
В феврале 1926 года в СССР вышло постановление "О радиостанциях частного пользования", что легализовало радиолюбителей с точки зрения получения разрешений (лицензий) на индивидуальные радиопередатчики.
1926 - 7 чел. (октябрь 1926 - 4 чел., конец 1926 - 7 чел.)
1927 - 63 чел. (январь 1927 - 13 чел., апрель 1927 - 19 чел., конец 1927 - 63 чел.)
1928 - 320 чел.
1930 - 391 чел.
1934 - 363 чел.
1936 - 470 чел.
1941 - 260 чел.
1946 - 110 чел.
1956 - 990 чел.
1966 - 4 300 чел.
1976 - 25 100 чел.
1986 - 42 300 чел.
1991 - 50 000 чел.

Россия.
Лицензированные радиолюбители.
1993 - ~38 000 чел.
2017 - ~26 000 чел.



Так что проводить какие-либо сравнения о 150 000 членах ОДР 1926 года и о количестве современного ОДР совершенно неправильно. Разные исторические эпохи и возможности.
Название: Голосование. Нужна регистрация ОДР в качестве юридического лица?
Отправлено: Jogik от 01.11.17, 11:29:07
Не буду повторять сказанное, меня устраивает ответ RX6CA. Для начала УСТАВ и Программу в "Студию"! Все своим чередом, дойдет(не дойдет) и до необходимости РЮЛ, и тогда вопрос сам собой отпадет. В любом случае голосование должно проходить согласно Устава, которого нет. По логике должно проголосовать минимум 50% членов состава ОДР(что невозможно) для легитимности. Получается бежим впереди паровоза. 
Название: Голосование. Нужна регистрация ОДР в качестве юридического лица?
Отправлено: RN4HGK от 01.11.17, 12:26:41
Не буду повторять сказанное, меня устраивает ответ RX6CA. Для начала УСТАВ и Программу в "Студию"! Все своим чередом, дойдет(не дойдет) и до необходимости РЮЛ, и тогда вопрос сам собой отпадет. В любом случае голосование должно проходить согласно Устава, которого нет. По логике должно проголосовать минимум 50% членов состава ОДР(что невозможно) для легитимности. Получается бежим впереди паровоза.

12 февраля 2017 г. ОДР был создан в качестве Клуба радиолюбителей "ОБЩЕСТВО ДРУЗЕЙ РАДИО". Т.е. Клуб, а не организационно-правовая форма - общественная организация. Согласно законодательства РФ Клуб может функционировать и без Устава, достаточно принятого Советом ОДР Положения.
Как я понимаю, сейчас идёт речь не об создании с нуля общественной организации, а об реорганизации из Клуба радиолюбителей "ОБЩЕСТВО ДРУЗЕЙ РАДИО" в организационно-правовую форму - в Межрегиональную общественную организацию радиолюбителей "ОБЩЕСТВО ДРУЗЕЙ РАДИО". Тогда Устав конечно 100% нужен. Реорганизация из клуба в общественную организацию. Причём по законодательству РФ общественная организация может действовать в качестве юридического лица (при регистрации в Минюсте), а может и действовать и без образования юридического лица (регистрация в Минюсте не требуется).
Примерно так.
Название: Голосование. Нужна регистрация ОДР в качестве юридического лица?
Отправлено: RN4HGK от 01.11.17, 13:10:08

Удалось найти и интересное документальное свидетельство о «военизации» радиолюбителей, относящееся к тому же 1928 году. Этот довольно необычный для своего времени документ – так называемый «Учётно-радиолюбительский билет (по военизации)», промелькнул недавно на одном из интернет-аукционов. Билет выпущен Всесоюзным Обществом Друзей Радио и выдан в Москве, Центральной радиолабораторией (ЦРЛ) К.О. МГСПС выпускнику курсов – Виктору Ивановичу Иванову, молодому рабочему-мукомолу, 1906 года рождения.

(http://preview.ibb.co/hcMvQw/st2_vub02.jpg)
(http://preview.ibb.co/kmB1yG/st2_vub05.jpg)
Пункт 1. Радиолюбительство не развлечение, а средство укрепления обороноспособности СССР.
...


(https://s1.postimg.org/2s2sc4h3xb/st2_vub03_1.jpg)

(https://s1.postimg.org/32pm59xu33/st2_vub04.jpg)

Интересную вещь нашёл про одееровца. Ведь это и есть этот Виктор Иванович Иванов из г. Москва, 1906 года рождения. Прошёл всю ВОВ с 15.10.1941 года.
"При проверке знаний в квалификационной комиссии ... от 12/VII 1928 г. обнаружил удовлетворительные познания по специальным и военным предметам, передаче на ключе и приему на слух (40 зн.)"
В 1928 году ему было 22 года (призван в РККА), в 1941 году - 35 лет.
С 1924 года в СССР призывной возраст был установлен 21 год, срок службы был определен следующий: в пехоте и артиллерии - 2 года (с 1924 по 1939 год).


Звание: мл. лейтенант
в РККА с 15.10.1941 года Место призыва: Ленинский РВК, Московская обл., г. Москва, Ленинский р-н
Место службы: 371 сп 130 сд 1 Уд. А СЗФ
Дата подвига: 11.08.1942-19.08.1942
http://podvignaroda.ru/?#id=10528157&tab=navDetailManAward

(http://preview.ibb.co/hkRu2b/00000914_1.jpg)

Звание: гв. ст. лейтенант
в РККА с 10.1941 года Место призыва: Ленинский РВК, Московская обл., г. Москва, Ленинский р-н

http://podvignaroda.ru/?#id=32431432&tab=navDetailManAward

(http://preview.ibb.co/jvJXNb/00000073_1.jpg)

Звание: гв. капитан
в РККА с 15.10.1941 года Место призыва: Ленинский РВК, Московская обл., г. Москва, Ленинский р-н
Место службы: 157 гв. сп 53 гв. сд ЛенФ
Дата подвига: 01.02.1945-31.03.1945

http://podvignaroda.ru/?#id=41108235&tab=navDetailManAward

(http://preview.ibb.co/fpsRhb/00000495_1.jpg)

http://podvignaroda.ru/?#id=32431411&tab=navDetailDocument
(https://s1.postimg.org/5q8oqjoh5b/filterimage_7.jpg)

Написано. С какого времени в Красной Армии: с 1928 - 30 г. и с окт. 1941 г.
Значит это 100 процентов он.

Как сложилась его дальнейшая судьба после ВОВ неизвестно. Это надо уже другие архивы смотреть.
Название: Голосование. Нужна регистрация ОДР в качестве юридического лица?
Отправлено: RU3FW от 10.11.17, 18:14:49
Для того, чтобы зарегистрировать ОДР в качестве юридического лица,нужно прежде всего определить статус нашей общественной организации, в соответствии с Федеральным законом от 19.05.1995 N 82-ФЗ, которым предусмотрены следующие территориальные сферы деятельности российских общественных объединений:

В Российской Федерации создаются и действуют общероссийские, межрегиональные, региональные и местные общественные объединения.

Под общероссийским общественным объединением понимается объединение, которое осуществляет свою деятельность в соответствии с уставными целями на территориях более половины субъектов Российской Федерации и имеет там свои структурные подразделения - организации, отделения или филиалы и представительства.

Под межрегиональным общественным объединением понимается объединение, которое осуществляет свою деятельность в соответствии с уставными целями на территориях менее половины субъектов Российской Федерации и имеет там свои структурные подразделения - организации, отделения или филиалы и представительства.

Под региональным общественным объединением понимается объединение, деятельность которого в соответствии с его уставными целями осуществляется в пределах территории одного субъекта Российской Федерации.

Под местным общественным объединением понимается объединение, деятельность которого в соответствии с его уставными целями осуществляется в пределах территории органа местного самоуправления.
(Статья 14 ФЗ).

Интересно и следующее положение:

"Включение в наименования общероссийских общественных объединений наименования Российская Федерация или Россия, а также слов, производных от этого наименования, допускается без специального разрешения, выдаваемого в порядке, установленном Правительством Российской Федерации".
Название: Голосование. Нужна регистрация ОДР в качестве юридического лица?
Отправлено: R1AAF от 20.11.17, 14:22:06
Хотелось бы услышать от инициаторов и адептов регистрации ОДР в качестве юридического лица
- конкретные цели и задачи общества в целом,
- является ли регистрация в качестве юридического лица необходимостью для решения этих целей и задач. 
Пока только общие фразы, из которых лично я такой необходимости, извините, не усматриваю.
И еще. Там, где вопросы финансовые и бюрократические выходят на первое место, на последнем, в итоге, окажутся и Общество, и Дружба, и Радио.
Название: Голосование. Нужна регистрация ОДР в качестве юридического лица?
Отправлено: Andrеy от 23.11.17, 17:02:35
Хотелось бы услышать от инициаторов и адептов регистрации ОДР в качестве юридического лица
- конкретные цели и задачи общества в целом,
- является ли регистрация в качестве юридического лица необходимостью для решения этих целей и задач. 
Пока только общие фразы, из которых лично я такой необходимости, извините, не усматриваю.
И еще. Там, где вопросы финансовые и бюрократические выходят на первое место, на последнем, в итоге, окажутся и Общество, и Дружба, и Радио.

Уважаемые коллеги!

Среди участников этой темы есть те, кто без всяких обсуждений имеет свою твёрдую позицию по этому вопросу, и никакие аргументы других участников, придерживающихся иных взглядов, их позицию не изменят. Учитывая, что голосование предложено уже в первом сообщении темы, такие участники проголосуют, даже не утруждая себя прочтением других сообщений и знакомством с мнением других членов ОДР.

Но есть и те, кто по разным причинам не готовы принять однозначного решения. Не спешите голосовать, внимательно ознакомьтесь с мнениями ваших товарищей по ОДР и только тогда примите собственное решение. Да и логика подсказывает: сначала обсуждение, затем - голосование.

У меня есть своя твёрдая позиция по этому вопросу, основанная не только на эмоциях и предположениях, а подкреплённая собственной практикой создания общественной организации радиолюбителей, прошедшей проверку временем. И, тем не менее, если я найду в обсуждении темы высказывания, которые заставят меня изменить свою позицию, я готов это сделать. Но в предыдущих сообщениях причин для этого я пока не нашёл.

По существу вопроса: я намерен голосовать за юридическую регистрацию ОДР.

1. Моя уверенность в этом вопросе основана на собственном опыте юридической регистрации Фонда содействия радиолюбительству "ИНТЕР-РАДИО" (ранее Центр любительской связи "ИНТЕР-РАДИО"), которая кроме положительных моментов ничего за время существования Фонда у нас не вызывала.

2. Можно не спешить с началом финансовой (хозяйственной) деятельности, но
будет весьма полезным иметь право начать такую деятельность в любой
необходимый момент. Такое право предоставляет юридическая регистрация Общества. Если финансовая  деятельность отсутствует, то не следует думать о «страшилках» в образе налоговых и других контролирующих органов. Общественное объединение, официально зарегистрированное юридически, может вообще не иметь счёта в банке и вести свою деятельность на общественных началах без финансирования, требующего отчётности.

В моём случае юридическая регистрация позволила успешно проводить в Ленинграде известные многим Международные встречи  "ИНТЕР-РАДИО" – первые в истории отечественного радиолюбительства мероприятия такого уровня с участием иностранных коллег. Благодаря официальной регистрации "ИНТЕР-РАДИО" смог получать спонсорскую поддержку, заключать договоры с гостиницами, транспортными фирмами, рекламодателями и т.п. Благодаря наличию юридического лица, мы, в конце концов, смогли приглашать официально и самостоятельно для участия в этих встречах первых лиц национальных организаций радиолюбителей и других иностранных гостей.

А почему бы нашему ОДР не запланировать в будущем реализацию подобных крупных проектов?

И, естественно, в случае, если у форума ОДР и будущего журнала появятся рекламодатели
(а это должно стать целью уже сейчас), законная финансовая деятельность станет просто необходимой. А юридическая регистрация сделает это возможным в любой момент.

3. Не секрет, что уже на первых шагах становления ОДР у него появились противники, которые обвиняют членов общества в присвоении бренда, эмблемы, названия журнала. Критиканов в нашей среде есть предостаточно, но кто мешал им самим взяться за идею воссоздания исторической организации радиолюбителей России? Для прекращения всякой возни вокруг ОДР при юридической регистрации все атрибуты и символика ОДР получат законную силу и юридическую защиту. А пока затея с ОДР висит в воздухе, и любой более шустрый организатор имеет право первым юридически зарегистрировать общественное объединение с названием ОДР.

4. В России сейчас появилось большое количество различных клубов по интересам и направлениям в радиолюбительстве. И подавляющее большинство из них не имеет юридической регистрации. На этом фоне отношение к ОДР, прошедшему юридическую регистрацию, со стороны любых государственных, коммерческих или общественных организаций будет носить совершенно иной характер. Никто не мешает нам в случае регистрации в качестве юридического лица инициировать рассмотрение вопросов в различных государственных структурах. Никто не помешает более энергично, чем это делает СРР, «стучаться во все двери» от местных органов до Государственной думы России по самому больному для многих вопросу установки антенн для наших радиостанций.

5. Название "Общество" позволяет ОДР создавать на своей базе собственные клубы (секции) по интересам. Вполне возможно, что с ростом числа участников, представляющих различные направления в радиолюбительстве, возникнет и такая необходимость. В этом случае учреждённые клубы, входящие в реестр ОДР, будут также иметь юридическую силу, полученную при юридической регистрации ОДР. Таким образом, к примеру,  Фонд" "ИНТЕР-РАДИО" создал на своей базе клубы по интересам "Ветеран" и КДР.

6. Чтобы иметь в перспективе ОДР возможность развития международных связей, важно предусмотреть в Уставе, прошедшем юридическую регистрацию, пункт, предусматривающий этот вид деятельности. Так Фонд "ИНТЕР-РАДИО", являющийся юридическим лицом, на законных основаниях имеет свои филиалы в Германии и Финляндии, а также ведёт деловую переписку и проводит совместные акции с некоторыми национальными организациями радиолюбителей в различных странах, где Фонд рассматривается при развитии партнёрских отношений как узаконенная в РФ общественная организация радиолюбителей.
-------
Надеюсь, что мои доводы в пользу юридической регистрации ОДР будут услышаны товарищами по ОДР и помогут принять правильное решение для голосования. В любом случае, как я понял, веских и убедительных аргументов против регистрации со стороны участников,  имеющих практический опыт создания общественных организаций, в этой теме не прозвучало.

   Общественная организация - некоммерческая организация (НКО).

   Общественная организация со статусом юридического лица имеет право:
   - быть участником гражданско-правовых отношений, приобретать имущественные и неимущественные права в соответствии с законодательством;
   - осуществлять предпринимательскую деятельность, если такая деятельность соответствует цели (целям) общественного объединения и способствует ее достижению;
   - учреждать в целях достижения своей уставной цели (целей) средства массовой информации и осуществлять издательскую деятельность;
   - участвовать в порядке, определенном законодательством, в работе консультативных, совещательных и других вспомогательных органов, образуемых органами государственной власти, органами местного самоуправления для проведения консультаций с общественными объединениями и подготовки рекомендаций по вопросам, относящимся к сфере их деятельности;
  - взаимодействовать с другими некоммерческими организациями России и зарубежья - юридическими лицами.

   Также общественная организация со статусом юридического лица может быть исполнителем государственного заказа в соответствии с законом, имеет право на финансовую поддержку государства, может владеть, пользоваться и распоряжаться своим имуществом.

   Статья 27. Права общественного объединения.
   Для осуществления уставных целей общественное объединение, являющееся юридическим лицом, имеет право:
   - свободно распространять информацию о своей деятельности;
   - участвовать в выработке решений органов государственной власти и органов местного самоуправления в порядке и объеме, предусмотренными настоящим Федеральным законом и другими законами;
   - учреждать средства массовой информации и осуществлять издательскую деятельность;
   - представлять и защищать свои права, законные интересы своих членов и участников, а также других граждан в органах государственной власти, органах местного самоуправления и общественных объединениях;
   - осуществлять в полном объеме полномочия, предусмотренные законами об общественных объединениях;
   - выступать с инициативами по различным вопросам общественной жизни, вносить предложения в органы государственной власти;
    ... .
   Федеральный закон от 19.05.1995 N 82-ФЗ (ред. от 02.06.2016) "Об общественных объединениях".

Название: Голосование. Нужна регистрация ОДР в качестве юридического лица?
Отправлено: Andrеy от 23.11.17, 17:03:36
Надо всем вместе думать. Взвесить все "ЗА" и "ПРОТИВ".
Это важное решение.
Название: Голосование. Нужна регистрация ОДР в качестве юридического лица?
Отправлено: R1AAF от 24.11.17, 00:01:25
Спасибо, Андрей.
Я прочитал всю тему от начала до конца, так что, наверно, не было необходимости делать перепост.
Прошу понять меня правильно - в любой деятельности должна быть своя логика, последовательность и обоснованность. Если этого нет, то возникают вопросы. Опять же, просто хочется понять что к чему, и, надеюсь, не одному мне.
Прежде чем ставить вопрос на голосование, следовало бы сначала опубликовать как минимум:
- проект устава,
- имена лиц, которые будут выступать учредителями,
- источники финансирования регистрации и предполагаемые имущественные и финансовые отношения после регистрации.
Хотя бы декларативно. Чтобы был предмет разговора. А то сначала голосуем, а потом смотрим что в мешке.

И еще напомню голосующим, что законом разрешены общественные объединения и без государственной регистрации.
Название: Голосование. Нужна регистрация ОДР в качестве юридического лица?
Отправлено: RV9CHB от 24.11.17, 15:16:19
Голосую " За" регистрацию ОДР в качестве юридического лица .
Дело длинное и муторное , но это стоит того , чтобы быть финансово подкрепленным и " с ноги входить " в любой кабинет чиновника .
Название: Голосование. Нужна регистрация ОДР в качестве юридического лица?
Отправлено: rn9az от 25.11.17, 03:43:04
В свете последних событий, считаем делом чести для радиолюбителей Копейска перестать дискредитировать РО СРР и платить взносы в СРР! Тем, кто ещё не вступил – срочно вступать в ряды СРР!
РО СРР по Челябинской области

Выше ответ, юридического лица. Председателя РО СРР по Челябинской области, члену  ОДР. В закрытой теме. И хотя радиолюбители, принимающие участие в оснащении Коллективной станции г. Копейска делают не мало для этого. Нас назвали самозванцами. Кичась тем, что они вхожи  во властные структуры.

И вот реакция, на новую радиолюбительскую организацию:  https://r8a.ru/forum/index.php?topic=2430.0  Читайте, тема не закрыта. Пупы земли и других не приемлют. Дискуссии отпадают при общении с членами СРР. Регистрировать или нет ОДР в качестве юридического лица. Однозначно регистрировать.
Название: Голосование. Нужна регистрация ОДР в качестве юридического лица?
Отправлено: R1AAF от 25.11.17, 11:14:55
Выше ответ, юридического лица. Председателя РО СРР по Челябинской области, члену  ОДР.

Ну вот. Начинается то, чего я опасался. Противопоставление одного другому. Один радиолюбитель изложил свою позицию другому радиолюбителю. Тут же бодро: "ответ юридического лица члену ОДР". И тут же вывод: "Регистрировать!". Ну хорошо, будет юридическое лицо - и что? Пойдете судиться со всеми, кто думает не так как вы, будете ногой двери чиновников открывать, требуя преференций для себя или еще чего-то (интересно чего)...

А почему так? Нет ясной и понятной программы ОДР, поэтому каждый считает своим долгом трактовать происходящее так, как ему удобно. Одни собираются, вооружившись удостоверениями ОДР что-то доказывать чиновникам, другие противостоять СРР и его членами, третьи - требовать антенн на крышах и прочих радостей жизни. Я себе ОДР как-то иначе представлял. Побольше радио, романтики, пропаганды знаний, общения единомышленников, а не бюрократии, конференций, заседаний, удостоверений, званий, значков и (о, как же без него) - президиума.

Я, например, тоже член СРР, вступая, принимал условия союза и не собираюсь отказываться платить взносы или еще как-либо идти на конфронтацию с кем-нибудь. Для меня радиолюбительство - объединение единомышленников, а не спор о том кто более правильно любит радио или кто больше любит радио. Любое сообщество должно объединять, а не вбивать клинья между людьми.
Название: Голосование. Нужна регистрация ОДР в качестве юридического лица?
Отправлено: rn9az от 25.11.17, 20:48:10
Ну вот. Начинается то, чего я опасался. Противопоставление одного другому. Один радиолюбитель изложил свою позицию другому радиолюбителю. Тут же бодро: "ответ юридического лица члену ОДР". И тут же вывод: "Регистрировать!". Ну хорошо, будет юридическое лицо - и что? Пойдете судиться со всеми, кто думает не так как вы, будете ногой двери чиновников открывать, требуя преференций для себя или еще чего-то (интересно чего)...

Уважаемый. Ну, к чему такие страсти, На мой взгляд, если будет две равноценных организации, у HAM то и вопросов по судится, намного меньше станет. Да и по взносам, каждый решит для себя сам, кому платить их, и стоит ли. А может их лучше на милостыню нуждающимся отдать.
Название: Голосование. Нужна регистрация ОДР в качестве юридического лица?
Отправлено: RN4HGK от 25.11.17, 22:29:02
Ну вот. Начинается то, чего я опасался. Противопоставление одного другому. Один радиолюбитель изложил свою позицию другому радиолюбителю. Тут же бодро: "ответ юридического лица члену ОДР". И тут же вывод: "Регистрировать!". Ну хорошо, будет юридическое лицо - и что? Пойдете судиться со всеми, кто думает не так как вы, будете ногой двери чиновников открывать, требуя преференций для себя или еще чего-то (интересно чего)...
Выше ответ, юридического лица. Председателя РО СРР по Челябинской области, члену  ОДР. В закрытой теме. И хотя радиолюбители, принимающие участие в оснащении Коллективной станции г. Копейска делают не мало для этого. Нас назвали самозванцами. Кичась тем, что они вхожи  во властные структуры.
И вот реакция, на новую радиолюбительскую организацию:  https://r8a.ru/forum/index.php?topic=2430.0  Читайте, тема не закрыта. Пупы земли и других не приемлют. Дискуссии отпадают при общении с членами СРР. Регистрировать или нет ОДР в качестве юридического лица. Однозначно регистрировать.


   Здравствуйте!

   Возможно в кое-чём правы Олег Михайлович Кийко R1AAF и Виталий Васильевич Трофимов RN9AZ, но видимо некоторые моменты невольно преувеличивают и акценты расставляют не на главных нюансах, а на совершенно второстепенных, не столь существенных вещах.
   R1AAF: ОДР может существовать и без юридической регистрации, но это будет именно - существование, а не жизнь. При чём тут судиться? Для чего и с кем? Кому надо судиться, то можно судится и безо всяких юридических регистраций.
   RN9AZ: Те кто Вам ответил на вашем региональном форуме имеют очень поверхностное понятие и отношение к новому ОДР, поэтому они Вам так и отвечают там. Домыслы, сказки и мифотворчество - это удел "слепых" или тех, кто не снял розовые очёчки и находится в плену иллюзий. Это их личное мнение. Каждый имеет право на свою точку зрения. Правда у каждого своя, а истина - одна.

   Никакого противостояния между ОДР и СРР нет. Это миф. СРР - это СРР, а ОДР - это ОДР. Среди радиолюбителей России есть сторонники СРР, есть противники СРР, есть кому всё равно и вообще пофиг. В СРР сейчас состоит 27% от общего количества радиолюбителей, не состоит - 73%. Я лично нейтрально отношусь к СРР, не являюсь противником СРР и не являюсь каким-то ярым фанатом СРР. В любом случае, СРР представляет Россию в IARU, поэтому кто бы и как к этой организации не относился она является неким "Летучим голландцем" радиолюбительства в России, пусть даже как говорят некоторые - проржавевшим, кому как удобнее называть.  Это уже совершенно другая тематика, выходящая за пределы данной дискуссии. :)
   Я против полярности, которая, к сожалению, сейчас существует между некоторыми слоями радиолюбителей, но тем не менее поддерживаю инициативы любых радиолюбительских коллективов. Среди членов ОДР есть те кто состоит в СРР, и те кто не состоит в СРР. Так же есть среди членов ОДР кто состоит в других радиолюбительских ведущих клубах России. И это очень хорошо.
   Сейчас у всех радиолюбительских организаций и ведущих клубов России (в статусе юридического лица или нет) на первом месте должны стоять не мифические какие-то противостояния, регресс и стагнация, а движение вперёд - ПРОГРЕСС, привлечение простых граждан РФ в радиолюбительское хобби. Делить абсолютно нечего уже давно. В 90-ые годы всё уже давно раздербанили и поделили (наследие СССР в финансовом и имущественном плане) некоторые немногочисленные "элитные" радиолюбительские группки (или кланы). Но это уже совершенно другая история. Снимите наконец розовые очки. http://qrz.center/1320/radioliubitielskiie-obshchiestviennyie-orghanizatsii-i-kluby-rossii/

Количество радиолюбителей по странам мира в 2017 году.

(https://s28.postimg.org/vvmzbwjy5/image.png)

С 10-го места Россия скатилась на 14-ое место.

(https://s12.postimg.org/o2znxuwjh/image.png)

   Количество лицензированных радиолюбителей России уменьшилось на 32% за 24 года. Идёт уменьшение. Сейчас в России ~26 000, было в 1993 году ~38 000.

(https://s2.postimg.org/myj60hwih/image.png)

   Давайте теперь нейтрально сравним по численности радиолюбителей России и США. Здесь в процентном соотношении, если сравнивать по категориям, примерно одинаково. В 31 раз число радиолюбителей в США больше, чем в России.
   В чём проблема и почему такая разница? Думаю, что причина всё-таки совершенно в другом.

   Численность лицензированных радиолюбителей США можно посмотреть здесь http://www.hamdata.com/fccinfo.html (данные постоянно обновляются).
Extra Class - 149 109 чел.
Advanced Class - 49 455 чел. Лицензия больше не выдаётся.
General Class - 184 817 чел.
Technician Class - 402 396 чел.
Novice Class - 11 646 чел. Лицензия больше не выдаётся.
Итого: 797 423 человека. (0,25% к численности населения страны).
   В национальной радиолюбительской организации США "American Radio Relay League" (ARRL) состоит ~161 000 чел. Бюджет: 14 млн $.
   Если посчитать, в ARRL состоит 20% от общего количества радиолюбителей, не состоит - 80%.

   Численность лицензированных радиолюбителей России ~ 26 000 чел. (0,02% к численности населения страны). В СРР состоит ~7 000 чел. Если посчитать, в СРР состоит 27% от общего количества радиолюбителей, не состоит - 73%.

   Образно получается, что на одну антенну Яги-Уда радиолюбителя России, приходится 31 антенна Яги-Уда радиолюбителя США. Как-то так.

(https://s11.postimg.org/o0yz3txqb/image.png)

(https://s22.postimg.org/7u4lhvs0h/image.png)

   Итак давайте посмотрим и сравним СССР (затем Россию) и США по количеству лицензированных радиолюбителей.

   В США количество населения: оценка (2016) 325,3 млн человек.
Количество лицензированных радиолюбителей: ~800 000 чел.
   В России количество населения: оценка (2017) 146,8 млн человек.
Количество лицензированных радиолюбителей: ~26 000 человек.
   Если сравнить, то по идее должно быть в России на сегодня не ~26 000, а в 13 раз больше ~361 000 лицензированных радиолюбителей в России.
   Но Россия стоит на 14 месте, рядом с маленькими европейскими странами по численности населения. 
Логически предположить, что СССР должен был бы стоять рядом по количеству лицензированных радиолюбителей, а Россия - поменьше, если исходить из численности населения данных стран.

   Причём в других странах количество лицензированных радиолюбителей имеющих позывной растёт, а у нас в России стагнация и регресс.
   Далеко ходить за примером не надо. Возьмём например Россию и Украину. В процентном соотношении пропорции, если сравнивать по категориям, примерно одинаково в обеих странах. У них растёт количество лицензированных радиолюбителей, а у нас наоборот.
   С такими темпами мы через несколько лет Украину "догоним и перегоним" по количеству лицензированных радиолюбителей. Хотя по количеству населения они в 3 раза меньше.

   В чём же проблема и почему такая разница, почему в России стагнация и регресс, а в других странах наоборот, в области радиолюбительства? Думаю, что причина всё-таки совершенно в другом.
   Почему же в других странах идёт подъём и приток радиолюбителей, а у нас в России стагнация и регресс? Думаю на то есть несколько причин.
Давайте вместе попытаемся найти ПРИЧИНЫ, а не СЛЕДСТВИЯ этого явления - упадка и регресса.

   1. Что бы кто не говорил, но в СССР был тотальный контроль государства над радиолюбительством за весь период радиолюбительской истории в СССР. Тут в принципе объяснять ничего не надо. Простых радиолюбителей (без позывных) в СССР было много, лелеяли в станциях "Юных техниках" и "Дворцах пионеров"... . Но стать лицензированным радиолюбителем было ох как не просто. На конец 1991 года, развал СССР, радиолюбителей в СССР было ~ 50 000. И в газетах и журналах радиолюбительских в СССР не писали о количестве коротковолновиков. Потому что позорно видимо было сравнивать, например с теми же США, Японией или другими капстранами тех времён.  И слава Богу, что сейчас наше государство очень далеко от радиолюбителей и ничего не контролирует практически в этой области. Конечно причина тут совершенно в другом. Причина банальна и проста, - потому что чиновникам от радиолюбителей никакой выгоды нет и "кормиться от дел" нельзя.
   Оборотной стороной этой медали было то, что советские радиолюбительские организации всех уровней с самого начала оказались сильно политизированными. Уже в начале 30-х годов они были втянуты в обостряющуюся внутриполитическую борьбу и стали нести серьезные потери. С развитием войсковой связи, авиации, с началом освоения Арктики государство открыло коротковолновикам новые карьеры и перспективы. Но с удовольствием принимая поддержку, участвуя в организованных за счет фактически государственных средств секциях, мероприятиях, выставках, проходя бесплатное обучение – советские коротковолновики попадали во всё более глубокую зависимость от государственных чиновников и их решений, как финансовых, так и организационно-идеологических. Это привело к тому, что всего через несколько лет до 1991 года радиолюбитель-коротковолновик в СССР перестал существовать как независимая самодеятельная единица. Отныне он мог осуществлять свою деятельность лишь в "уравненном положении": только в рамках подчиненной государству организации, в общей массе с другими и только в форматах, определённых чиновниками.

   2. Можно ещё привести в качестве второстепенных моментов - это "кумовство", "цезаризм", лоббирование своих интересов ВЕРХУШКИ в радиолюбительстве тех времён и т.д. Это уже отдельная дискуссия.

   3. Так же "лихие" 90-ые годы внесли свою лепту, когда за 10 лет, было потеряно целое поколение в радиолюбительстве. В возрастном составе радиолюбителей России есть большой прогал, эдакая "чёрная дыра". Тем, кому было 20-30 лет в 1991-1993 годах, сейчас 46-56 лет, именно они тогда прыгнули в "последний вагон". Сейчас половина радиолюбителей России именно этого возрастного состава и вторая половина  от 56 лет и выше. Молодёжь, меньше 46 лет составляет меньше 10%.

   4. Другие причины.

   В итоге что мы имеем? Да ничего. Остались у разбитого корыта, полная стагнация и тотальное брюзжание и шапкозакидательство, по другому болтология. Это называется: ВСЁ - ПРИЕХАЛИ.

   Что же необходимо предпринять, где выход? Моё мнение по данному вопросу таково, что я вижу несколько моментов, чтобы повернуть радиолюбительство в России в прогресс и процветание. Может кто-то дополнит эти пункты. Возможно, что-то я упустил. Но суть не в этом. Опять же оговорюсь, что это моё личное мнение и видение проблематики, а не мнение всего ОДР или Совета ОДР.

    1. Отменить все категории и оставить одну или две категории, 1-ую и 2-ую. Отменить соответственно обязательное знание CW для 1-ой категории. Например, в США в результате модернизации и оптимизации в 2000 году убрали лишние категории и обязательное знание CW. Подобная оптимизация и упрощение процедуры получения позывных и категорий прошли и в других странах.  Кому необходимо знание CW, в любом случае для себя изучат CW безо всяких экзаменов. Да и процентов 60, имеющих сегодня 1 категорию, - это бывшие военные-радисты или те, кто когда-то был связан по своей гражданской профессии с работой на ключе. Они знают прекрасно CW безо всяких экзаменов.   Следовательно абсолютно никакого нет смысла в 4-ёх категориях на такое уже небольшое количество лицензированных радиолюбителей в России ~ 26 000.

   2. Упростить процедуру регистрации новых лицензированных радиолюбителей, чтобы можно было сдать простой экзамен по Интернет и сразу получить документ на работу в эфире. Данный опыт есть во многих странах. Никаких Свидетельств об регистрации РЭС. Кому нужно через таможню провозить, пусть получают. Остальных не обязывать.

   3. Перенять опыт Китая. В чём же фишка у них? Вот как необычно решили проблему с количеством радиолюбителей в КНР и большого притока молодёжи за последние несколько лет. За последние несколько лет по количеству радиолюбителей они сделали гигантский скачок. С 2013 года начался большой приток радиолюбителей в КНР.
   Контроль в России за деятельностью радиолюбителей и лицензированием передать из рук государства в руки общественной радиолюбительской организации России, чтобы она выступала неким посредником между государством и радиолюбителями. Это кстати выгодно и государству, - экономия бюджетных денег.

   Примерно так. Тогда процесс пойдёт в положительную динамику, а не в отрицательную, как сейчас стагнация и регресс и превращение через 10 лет в DX зону. В других странах мира идёт положительная динамика и положительный рост лицензированных радиолюбителей.

   ВОТ О ЧЁМ НАДО ДУМАТЬ, О БУДУЩЕМ (ВЕРНЕЕ ДАЖЕ О НАСТОЯЩЕМ ПЕЧАЛЬНОМ СОСТОЯНИИ ДЕЛ В РОССИЙСКОМ РАДИОЛЮБИТЕЛЬСТВЕ), А НЕ О МИФИЧЕСКИХ КАКИХ-ТО ПРОТИВОСТОЯНИЯХ, МИФАХ И СКАЗКАХ.

   Как-то так.
Название: Голосование. Нужна регистрация ОДР в качестве юридического лица?
Отправлено: rn9az от 26.11.17, 00:29:08
Анатолий. Не о каком противостоянии с СРР, речь и не идёт. Конкуренция между организациями сделает своё дело. Вы наверняка и сами выбираете, торговые точки для покупок. А почему бы HAM не выбрать. Зачем в длинной очереди стоять.

А вот упрощением получения лицензии вряд ли дело исправит. Слишком много соблазнов у молодого поколения, ныне.
Девяностые годы, внесли свою лепту, на КВ. Не с лучшей стороны изменив их, с выдача лицензий. На право, и налево. Дав возможность радиолюбителям услышать как лосей и иную лесную тварь, загоняют охотники, на  радиолюбительских диапазонах.
Да и знания телеграфа не предмет для обсуждения. В своё время и мне пришлось учить. 40 лет назад, настоял человек и я благодарен ему за это. Не чего страшного, для первой категории, хочешь её иметь учи телеграф.
Категории, необходимы. Но не для блатных. Услышишь такого корреспондента и не поймешь где ты толи на 20ке, толи на гражданском диапазоне.
Вот всё это и надо решать. А не рубить с плеча. Как сейчас слышу не редко СРР это спорт высших достижений. А куда остальным податься. Спортсменов надо воспитать, а где? Вот давайте и наморщим лоб вместе. Как быть.
Название: Голосование. Нужна регистрация ОДР в качестве юридического лица?
Отправлено: DartMichael от 26.11.17, 02:09:39
А вот упрощением получения лицензии вряд ли дело исправит. Слишком много соблазнов у молодого поколения, ныне.
Девяностые годы, внесли свою лепту, на КВ. Не с лучшей стороны изменив их, с выдача лицензий. На право, и налево. Дав возможность радиолюбителям услышать как лосей и иную лесную тварь, загоняют охотники, на  радиолюбительских диапазонах.

Извиняюсь за вмешательство в диалог. Если будет одна категория как предложили наверно не будет и блата. Да какие девяностые? ерунда. И вполне себе "приличные" коротковолновики киловаттники с первой категорией приняв на грудь орут на 7050. Голоса там не молодежные, лет под 50,60. а потом отойдя немножко в сторонку на CW в контесте каком-нить участвуют. ))) Не в молодежи дело, не в блатных выдачах категорий,позывных, а в головах.
Следовательно, разруха не в клозетах, а в головах. (с) собачье сердце.
Название: Голосование. Нужна регистрация ОДР в качестве юридического лица?
Отправлено: rn9az от 26.11.17, 07:56:15
Поучительная история Михаил, Но не все, к сожалению можно исправить скальпелем, как в ней. Да и шариковы стали изощрение. И про разруху в головах, однозначно не скажешь.  Когда 100 летняя бабуля, пройдя все революции. Раскулачена, шариковыми 1922 года. Высланная на Урал. Про шариковых в 2017 года, говорит беспредельщики. Давайте лучше вернёмся в тему, и решим, каким мы хотим видеть ОДР.
Название: Голосование. Нужна регистрация ОДР в качестве юридического лица?
Отправлено: R9AD от 26.11.17, 11:43:35
Что же необходимо предпринять, где выход? Моё мнение по данному вопросу таково, что я вижу несколько моментов, чтобы повернуть радиолюбительство в России в прогресс и процветание. Может кто-то дополнит эти пункты.

Все верно но все зависит от экономики государства как такового а как сказала госпожа Набиулина :
   - У нас отмечается отрицательный рост .....

Так что рост есть хотя и отрицательный, все пропорционально наличию свободных денежных знаков и времени соответственно у желающего заниматься радио, а пока почти все занимаются "коллекционированием" и добыванием этих самых знаков и их эквивалентов - самое увлекательное хобби и все заняты и все при деле.
Регистрация как ЮЛ тоже позволит заниматься "коллекционированием" этих самых знаков .... ..

https://www.newsru.com/russia/25nov2017/lishnie.html

--
P.S. - Если с перспективой об ОДР надо как "Общество Друзей Робототехники"
Название: Голосование. Нужна регистрация ОДР в качестве юридического лица?
Отправлено: RN4HGK от 27.11.17, 01:40:47
Все верно но все зависит от экономики государства как такового а как сказала госпожа Набиулина :
   - У нас отмечается отрицательный рост .....

Так что рост есть хотя и отрицательный, все пропорционально наличию свободных денежных знаков и времени соответственно у желающего заниматься радио, а пока почти все занимаются "коллекционированием" и добыванием этих самых знаков и их эквивалентов - самое увлекательное хобби и все заняты и все при деле.

1. Не соглашусь. Вряд ли от экономики государства зависит повышение или снижение количества радиолюбителей в стране. Вспомните начало двадцатых годов в СССР, - разруха, голод и т.д. Это не основная причина, а возможно крайне отдалённо только косвенная. Как тогда понимать, что Китай с 2013 года резко обогнал Россию по количеству радиолюбителей? Идёт рост радиолюбителей в Индонезии, Бразилии, Китае, Испании, Тайланде. И эти страны по количеству радиолюбителей далеко и давно обогнали Россию. Среднестатистический гражданин в этих странах живёт зажиточнее и богаче, чем среднестатистический гражданин в России? Нет конечно.

2. "Коллекционированием" и добыванием этих самых знаков и их эквивалентов заняты граждане не только в России, но и в вышеперечисленных странах, и так же в остальных странах мира. Что не мешает абсолютно им по количеству радиолюбителей далеко идти впереди России. Да и деньги пока никто не отменял.

3. Почему радиолюбительство дорогое удовольствие? http://qrz.center/1485/aliexpress-i-radiosviaz/msg7651/#msg7651
30 000 руб полнофункциональный КВ-трансивер с панорамой + магнитная рамка на балкон.
Современные нормальные сотовые, ноутбуки и компы поболее стоят.
В США, Японии, Великобритании, Германии все ездят на Мерседесах последней марки? Это про зажиточность.
Радиолюбительство - дешёвое хобби, если сравнивать с другими хобби. У кого есть руки и голова могут себе спаять простой трансивер за три копейки на КТ315.

4. Всё же главная причина видимо совершенно в другом, - почему в России радиолюбительство убывает. Нет пропаганды и агитации радиолюбительства, поэтому среднестатистический гражданин РФ про радиолюбительство ничего не знает. Следовательно и притока неоткуда взяться. Только частично из СВ могут приходить, но это мизерный поток, который не покрывает естественную убыль радиолюбителей в России.
Кто например мешает запустить красочную 30 секундную рекламу на ТВ?

5. Возможно ещё есть главные и основные причины этого процесса.


(https://s8.postimg.org/3ntizm8yd/001.png)

Получается, что у них радиолюбительство фактически началось с 1992 года. Они уже нас обогнали резко далеко вперёд с 2013 года. В Китае люди зажиточнее и богаче, чем у нас живут?

Вот как необычно решили проблему с количеством радиолюбителей в КНР. За последние несколько лет с 2013 года по количеству радиолюбителей они сделали гигантский скачёк.

С 1992 года в Китае начался медленный рост количества радиолюбителей КНР. Контроль за их деятельностью был передан в руки Chinese Radio Sports Association (CRSA), Китайской Ассоциации Радиоспорта. С 2013 года радиолюбителями занимается China Radio Amateurs Club (CRAC), Клуб Радиолюбителей Китая, они выдают позывные и т.д. Государство CRAC передало эту функцию. С 2013 года начался большой приток радиолюбителей в КНР.

Радиолюбительство в Китае начало расти в большинстве западных областях в течение 1920-х и 1930-х годов. Радиолюбители изготавливали сами свои собственные передатчики и экспериментировали с распространением радиоволн и использованием различных конструкций антенн. Большинство из этих людей были не китайцы. Следовательно, подавляющее большинство радиолюбителей в этот период были иностранцы, живущие в Китае. К 1949 году общее число выросло лишь до 400 радиолюбителей внутри страны. В 1949 году, а результате гражданской войны, правительство сразу же начало конфискацию всего радиооборудования. Все радиолюбители прекратили свою деятельность в Китае в этом году.
3 ноября 1958 в Китае получила первую лицензию коллективная радиостанция BY1PK. Лицензия была действительна только для соревнований и была под строгим контролем центрального правительства. Это первый опыт в эфире был недолгим и BY1PK снова замолчал. Менее чем через год, правительство вновь выдало позывной BY1PK, но ограничивает его применение только CW. Но позывной снова замолчал. Позывной был вновь выпущен в 1960 году, но все контакты были ограничены только соцстранами. Во время Культурной революции, радиолюбители были вновь объявлены вне закона. В 1982 году BY1PK снова оказался активным в эфире, хотя при высоком контроле правительства. Десять лет спустя, в 1992 году правительство серьезно ослабило свой контроль над радиолюбителями в Китае.
Радиолюбительство в Китае начало медленно, но стабильно рости, когда внутренний контроль правительства был смягчен в 1992 году.


Название: Голосование. Нужна регистрация ОДР в качестве юридического лица?
Отправлено: RN4HGK от 27.11.17, 04:38:32
Анатолий. Не о каком противостоянии с СРР, речь и не идёт. Конкуренция между организациями сделает своё дело. Вы наверняка и сами выбираете, торговые точки для покупок. А почему бы HAM не выбрать. Зачем в длинной очереди стоять.

Вот всё это и надо решать. А не рубить с плеча. Как сейчас слышу не редко СРР это спорт высших достижений. А куда остальным податься. Спортсменов надо воспитать, а где? Вот давайте и наморщим лоб вместе. Как быть.


Интересно узнать как обстоят дела у радиолюбителей в Пекине? Представьте себе мир, население которого живёт в 20-30-ти этажных многоквартирных домах. Как установить антенну, если вы живёте где-нибудь на 10-м этаже? Странное дело, но эта проблема должна быть хорошо знакома и нашим радиолюбителям, проживающим в крупных городах. Просто наверное у нас съёмки подобного фильма ещё никто не осилил. В нём рассказывается о том, как устанавливаются радиолюбительские антенны на крышах жилых домов в дневное и ночное время, а питающие кабели спускаются по наружной стене здания до окна квартиры. У нас подобное тоже нередко можно увидеть, так что смотрите сами - наверняка найдёте что-нибудь полезное и для себя.
Название: Голосование. Нужна регистрация ОДР в качестве юридического лица?
Отправлено: R1AAF от 27.11.17, 14:01:28
Сейчас у всех радиолюбительских организаций и ведущих клубов России (в статусе юридического лица или нет) на первом месте должны стоять не мифические какие-то противостояния, регресс и стагнация, а движение вперёд - ПРОГРЕСС, привлечение простых граждан РФ в радиолюбительское хобби.
Спасибо, конечно, за огромные перепечатки, графики, таблицы... Все это уже видел ранее. Я, как и все здесь, за все хорошее и против всего плохого. Но никто так и не ответил на простые и понятные вопросы. Ладно, может я как-то непонятно выражаюсь. Тогда перечитайте, пожалуйста, что в этой теме сказал RX6CA_Aleks , ответьте, если можете.
На мой взгляд, если будет две равноценных организации, у HAM то и вопросов по судится, намного меньше станет
А почему не три, или, к примеру, не пятьдесят девять? Зачем плодить равноценные организации? Каждая должна занимать какую-то свою нишу, тогда во всем этом есть смысл. Устава (программы, декларации о намерениях) у ОДР пока нет. Это я уже понял. Из конкретики появилось: "привлечение простых граждан РФ в радиолюбительское хобби". Прекрасно! Тогда давайте спросим у членов ОДР из других стран, для этого ли они вступали в общество, или они предполагали нечто большее? Мне бы как раз хотелось, чтобы ОДР объединяло не только граждан России, но и радиолюбителей из других стран. Но такими программными заявлениями едва ли удастся привлечь их в свои ряды.

Отсюда еще вопрос. Какая правовая форма планируется у ОДР? Что это будет? Союз? Движение? АНО? Общественная организация - международная, общероссийская, региональная? Чем дальше, тем больше вопросов. А голосование уже идет.
Название: Голосование. Нужна регистрация ОДР в качестве юридического лица?
Отправлено: R9AD от 27.11.17, 21:00:40
В США, Японии, Великобритании, Германии все ездят на Мерседесах последней марки? Это про зажиточность.
Вот вероятнее что у нас хотят (я б тоже не отказался) мерседес и виллу на Гаваях / Карибах и так же Радио последней марки.

Нет пропаганды и агитации радиолюбительства, поэтому среднестатистический гражданин РФ про радиолюбительство ничего не знает. Следовательно и притока неоткуда взяться. Только частично из СВ могут приходить, но это мизерный поток, который не покрывает естественную убыль радиолюбителей в России.
Знают и очень не плохо, проблема опять же в том что надо достаточно кол-во денег а это эквивалент времени потраченного на хобби.

И все таки, давайте не будем зацикливатся только на Радио, за роботами будущее и это однозначно - и они без связи не обойдутся но если будем игнорировать робототехнику (как когда то генетику ......)  - хотя сами все автоматизируем и цыфровизируем  - потеряем актуальность, молодежь и перспективность как организации. Думаю что надо как когда то продвигали Радио  в начале 20-х так сейчас основной идеей должна быть робототехника, а не как таковое радио - голое радио это еще для нас с вами интересно, а как вы привели - современный трансивер с панорамником и пр. штучками автоматизации, эргономики и пр.... - вот, как то так.


Иначе ОДР будет организаций ретроградов .... .. если зацикливаться только на радио.
А о Китае - он за пару десятилетий превратился в мировую фабрику производящую почти все = рост экономики и "спровоцировал" рост радиолюбителей, почти так же как когда то с Японией. Доля Китая в мировом ВВП составляет 14%, США — 24%, а ЕС — 25%, доля России в мировом ВВП в 1991 году составляла 3,4 %, сократившись к 2001 году до 1 %. ...

http://www.atubesocket.com/productview.asp?sid=8094
http://www.atubesocket.com/products.asp?sid=294
Название: Голосование. Нужна регистрация ОДР в качестве юридического лица?
Отправлено: RN4HGK от 28.11.17, 04:50:26
Анатолий. Не о каком противостоянии с СРР, речь и не идёт. Конкуренция между организациями сделает своё дело. Вы наверняка и сами выбираете, торговые точки для покупок. А почему бы HAM не выбрать. Зачем в длинной очереди стоять.

Время покажет. Не будем загадывать. Всем нам надо идти в одном направлении, больше людей привлекать в радиолюбительство. Например, вот Вы согласитесь стать Председателем Регионального отделения Челябинской области ОДР?

Я, как и все здесь, за все хорошее и против всего плохого. Но никто так и не ответил на простые и понятные вопросы. Ладно, может я как-то непонятно выражаюсь. Тогда перечитайте, пожалуйста, что в этой теме сказал RX6CA_Aleks , ответьте, если можете.

Наверно потому, что чем проще вопрос, тем сложнее ответить.  :) На его вопросы вроде уже ответили некоторые в начале этой ветке и в конце.
Это голосование, как я понимаю, - в форме опроса общественного мнения, а не общее собрание, конференция или съезд ОДР. В этой теме голосуют, высказывают свое мнение не только те кто состоит в ОДР, но и не состоит. Окончательно решать будет Совет ОДР (оргкомитет) на ближайшем заседании, но с учетом этого опроса мнений. Будет просто реорганизация из Клуба в Общественную организацию. Если будет конечно.

Отсюда еще вопрос. Какая правовая форма планируется у ОДР? Что это будет? Союз? Движение? АНО? Общественная организация - международная, общероссийская, региональная? Чем дальше, тем больше вопросов. А голосование уже идет.

Насколько я знаю - Межрегиональная общественная организация радиолюбителей "ОБЩЕСТВО ДРУЗЕЙ РАДИО".

И все таки, давайте не будем зацикливатся только на Радио, за роботами будущее и это однозначно - и они без связи не обойдутся но если будем игнорировать робототехнику (как когда то генетику ......)  - хотя сами все автоматизируем и цыфровизируем  - потеряем актуальность, молодежь и перспективность как организации. Думаю что надо как когда то продвигали Радио  в начале 20-х так сейчас основной идеей должна быть робототехника, а не как таковое радио - голое радио это еще для нас с вами интересно, а как вы привели - современный трансивер с панорамником и пр. штучками автоматизации, эргономики и пр.... - вот, как то так.

Это пока ещё из области фантастики. Для режиссеров и сценаристов новых частей фильмов "Терминатор", "Трансформер". Пока ещё человечество очень далеко от создания реального Искусственного интеллекта.
Хотя соглашусь, можно и авиамоделистам, любителям бронетехники, просто электроники сделать разделы на форуме. Среди радиолюбителей есть и любители этого дела. Это техническим сотрудникам сайта на заметку.
Привлекать молодежь к радиолюбительству нужно посредством радиолюбительской УКВ радиосвязи с помощью спутников. Это им будет интересно, по современному, компьютеры и всё такое.

Иначе ОДР будет организаций ретроградов .... .. если зацикливаться только на радио.

Никто и не зацикливается. Больно круто говорите.  Радиолюбительские организации и клубы России - это ретрограды???  :o

А о Китае - он за пару десятилетий превратился в мировую фабрику производящую почти все = рост экономики и "спровоцировал" рост радиолюбителей, почти так же как когда то с Японией. Доля Китая в мировом ВВП составляет 14%, США — 24%, а ЕС — 25%, доля России в мировом ВВП в 1991 году составляла 3,4 %, сократившись к 2001 году до 1 %. ...

Не в этом дело. Почему такой рост радиолюбителей в Китае? Потому что государство в 2013 году передало China Radio Amateurs Club (CRAC), Клубу Радиолюбителей Китая функции учёта и выдачи лицензий радиолюбителей. Поэтому начался сильнейший подъем радиолюбительства в Китае. В 2013 году было 950 радиолюбителей, а сейчас свыше 100 000 радиолюбителей.
В Китае две некоммерческие радиолюбительские общественные организации:
1. Chinese Radio Sports Association (CRSA), Китайская Ассоциации Радиоспорта - состоит в IARU, занимается чисто только радиоспортом.
2. China Radio Amateurs Club (CRAC), Клуб Радиолюбителей Китая - учёт и выдача лицензий радиолюбителям, пропаганда радиолюбительства и т.д.

Государство в Китае с 2013 года не занимается радиолюбителями.
Название: Голосование. Нужна регистрация ОДР в качестве юридического лица?
Отправлено: Смирнов от 28.11.17, 10:39:54
Приветствую всех!
Союз радиолюбителей Вооруженных Сил существует уже 26 лет не имея юридического лица. Однако это не помешало ему выступить как сторона в заседании суда Рязанской области. Я за регистрацию ОДР в качестве юридического лица, но этим нужно заниматься конкретным людям. Хорошо, если они есть, а если их нет?
Название: Голосование. Нужна регистрация ОДР в качестве юридического лица?
Отправлено: Фрол от 28.11.17, 11:50:32
Хорошо, если они есть, а если их нет?

По логике. Если бы не было, то никто и речь не заводил про это. Значит есть.
Название: Голосование. Нужна регистрация ОДР в качестве юридического лица?
Отправлено: rn9az от 28.11.17, 22:45:59
Время покажет. Не будем загадывать. Всем нам надо идти в одном направлении, больше людей привлекать в радиолюбительство. Например, вот Вы согласитесь стать Председателем Регионального отделения Челябинской области ОДР

Доброго времени суток.
В отношении людей на местах, не стоит волноваться. Состоится ОДР, и на местах люди найдутся
Что касается лично меня. Не один год, входил в совет клуба, по области. На сегодня, немало толковых, молодых ребят кто справится с этой задачей. Поврете, проблем с этим нет. Думаю и я в стороне стоять не буду.
Лишь бы организация ОДР состоялась для людей, а не отдельных личностей. И охватывала все направления в радио, а не только спорт высших  достижений. Тогда и люди потянутся.
Название: Голосование. Нужна регистрация ОДР в качестве юридического лица?
Отправлено: RN4HGK от 28.11.17, 23:32:55
Доброго времени суток.
В отношении людей на местах, не стоит волноваться. Состоится ОДР, и на местах люди найдутся
Что касается лично меня. Не один год, входил в совет клуба, по области. На сегодня, немало толковых, молодых ребят кто справится с этой задачей. Поврете, проблем с этим нет. Думаю и я в стороне стоять не буду.

Здравствуйте! Среди членов ОДР 9 человек из Челябинской области. Поэтому и спросил. Обстановку в радиолюбительском движении в Челябинской области Вам лучше знать, как жителю этой области.

Лишь бы организация ОДР состоялась для людей, а не отдельных личностей. И охватывала все направления в радио, а не только спорт высших  достижений. Тогда и люди потянутся.

Это от всех, кто состоит в ОДР зависит, от всех нас, и от Вас в том числе.
ОДР для всех радиолюбителей. ОДР уже состоялся, только в форме Клуба и без юридического лица.
Какие у Вас конкретные предложения?

Название: Голосование. Нужна регистрация ОДР в качестве юридического лица?
Отправлено: RN4HGK от 28.11.17, 23:38:51
Приветствую всех!
Союз радиолюбителей Вооруженных Сил существует уже 26 лет не имея юридического лица. Однако это не помешало ему выступить как сторона в заседании суда Рязанской области. Я за регистрацию ОДР в качестве юридического лица, но этим нужно заниматься конкретным людям. Хорошо, если они есть, а если их нет?

Здравствуйте, Сергей Викторович! Конечно есть такие люди. Вы как член Совета ОДР должны это знать. Ничего сложного в юридической регистрации нет. Не понимаю, почему какая-то боязнь у некоторых по этому вопросу.
Ждём Вас на Круглом столе ОДР 3 декабря. Выступите, расскажите про СРВС, свой опыт и т.д. Думаю, что многим это будет интересно. СРВС старинная довольно радиолюбительская организация, одна из первых на постсоветском пространстве.
Название: Голосование. Нужна регистрация ОДР в качестве юридического лица?
Отправлено: rn9az от 29.11.17, 04:40:06
Здравствуйте! Среди членов ОДР 9 человек из Челябинской области. Поэтому и спросил. Обстановку в радиолюбительском движении в Челябинской области Вам лучше знать, как жителю этой области.

Это от всех, кто состоит в ОДР зависит, от всех нас, и от Вас в том числе.
ОДР для всех радиолюбителей. ОДР уже состоялся, только в форме Клуба и без юридического лица.
Какие у Вас конкретные предложения?

Да всё те же, регистрация в качестве юридического лица, устав организации. Тогда и будем говорить, о на местах.
Название: Голосование. Нужна регистрация ОДР в качестве юридического лица?
Отправлено: RV3YR_Victor от 29.11.17, 16:56:47
Считаю , что нужно. Это даст возможность заниматься коммерческой деятельностью-попросту зарабатывать деньги необходимые для различных нужд ( издательская деятельность, дипломы, призы и т.д.).Существовать на общественных началах можно , но не долго. А вот сделать что-то похожее на "QST"   точно не возможно.  ОДР-Проект амбициозный  и чем выше ставится планка тем больше нужно денег.Что касается всевозможных трудностей - все решаемо, было-бы желание!

Не смотря на то,, что я высказывался за необходимость такого Общества, я проголосовал "ПРОТИВ" регистрации общества в качестве юрлица. И вот почему. У нас есть Национальная Организация СРР. Она в единственном числе представляет РОССИЮ в IARU и других радиолюбительских организациях. Спортсмены  РОССИИ под Флагом ССР участвуют в соревнованиях и т.д. Исходя из этого, мне не понятно, зачем строить подобие СРР, сравнивать, как там все было зарегистрировано. Мы организуем клон СРР? Или может более того, - аппозиционерную организацию. Если так, то считаю, что этого делать не стоит, по одной причине, - СРР - Национальная организация и других быть не должно. На первом этапе озвучивались очень интересные задумки в вопросах деятельности ОДР по многим направлениям. А теперь я вижу, что ОДР потянуло в коммерцию, как вы пишите... Тут что-то не так. И надо более прозрачно пояснять людям, к чему мы идем и что хотим в конечном счете. Прошу извинить, это мое личное мнение.
Название: Голосование. Нужна регистрация ОДР в качестве юридического лица?
Отправлено: R9AD от 29.11.17, 17:13:06
https://hi-news.ru/technology/bespilotnye-avto-yandeksa-vpervye-protestirovali-v-snegu-podmoskovya.html

такими темпами и до ретроградов будет уже не так далеко (мне тоже не нравится слово - ретроград, но по смыслу что то более ни чего не подбирается что б слух не резало но имело смысл аналогичный) а лет через 5-ть уже и везде будут и всякие, темпы развития ИТ громадные.

https://3dnews.ru/948631

https://3dnews.ru/961975
Название: Голосование. Нужна регистрация ОДР в качестве юридического лица?
Отправлено: Andrеy от 29.11.17, 18:50:43
Здравствуйте!

Что-то путаница уже создается. При чем тут СРР, IARU и ОДР? Разные вещи.

Теперь что в России нельзя радиолюбительские клубы, НКО регистрировать как Общественные организации в качестве юридических лиц? Запрещено становится юридическим лицом? Если не юридическое лицо то все нормально, а если становится юридическим лицом, то это будет сразу расценено, как подобие СРР, клон СРР, аппозиционерная организация? Странная логика. Может я что не понимаю?

В этой теме перечень организаций http://qrz.center/1320/radioliubitielskiie-obshchiestviennyie-orghanizatsii-i-kluby-rossii/

Смотрим.

12. МРК, Региональная общественная организация
«Клуб радиолюбителей города Москвы»
Председатель Федотов Ю.И. RA3AKM
Год создания: 2010
Количество членов: 359
Юридическое лицо: да.

Они имеют юридическую регистрацию и от этого не стали подобием СРР, клоном СРР, аппозиционерной организацией. Спокойно ведут себе радиолюбительскую деятельность в качестве юридического лица.
Не пойму в чем загвоздка?

До годового бюджета СРР в 150 000 долларов явно далековато.
Название: Голосование. Нужна регистрация ОДР в качестве юридического лица?
Отправлено: Andrеy от 29.11.17, 19:52:13
https://hi-news.ru/technology/bespilotnye-avto-yandeksa-vpervye-protestirovali-v-snegu-podmoskovya.html

такими темпами и до ретроградов будет уже не так далеко (мне тоже не нравится слово - ретроград, но по смыслу что то более ни чего не подбирается что б слух не резало но имело смысл аналогичный) а лет через 5-ть уже и везде будут и всякие, темпы развития ИТ громадные.

https://3dnews.ru/948631

https://3dnews.ru/961975

Здравствуйте! Будете вести раздел на сайте QRZ.CENTER "РОБОТОТЕХНИКА И ИТ XXI ВЕКА"?
Название: Голосование. Нужна регистрация ОДР в качестве юридического лица?
Отправлено: R9AD от 29.11.17, 20:52:49
Здравствуйте! Будете вести раздел на сайте QRZ.CENTER "РОБОТОТЕХНИКА И ИТ XXI ВЕКА"?

Пожалуй откажусь, думаю что раздел нужен и должен вести чел. по моложе чем я и желательно б соответствующей специальности, направленности, возможно студент ВУЗа с перспективой работы в этой сфере.
Со модератором раздела может быть .... ..
Название: Голосование. Нужна регистрация ОДР в качестве юридического лица?
Отправлено: Сергей Иванович от 01.12.17, 08:34:40
Голосовал за.
Что за паника? В IARU может быть членом только одна организация от одной страны. Старый довоенный ОДР в IARU не состоял. Так что все панические страхи отметаются. ))))
Название: Голосование. Нужна регистрация ОДР в качестве юридического лица?
Отправлено: RN4HGK от 02.12.17, 08:08:22
Да и знания телеграфа не предмет для обсуждения. В своё время и мне пришлось учить. 40 лет назад, настоял человек и я благодарен ему за это. Не чего страшного, для первой категории, хочешь её иметь учи телеграф.

Никто и не говорит что это страшно или нет. Кому надо в любом случае изучат телеграф и безо всяких экзаменов (или знают его уже т.к. работали например в военной радиосвязи или профессионально были когда-то связаны по гражданской своей профессии с работой на ключе).

Давно уже с 2003 года, практически во всех странах, отменили обязательное условие сдачи экзамена радиолюбителями-операторами по азбуке Морзе. Только у нас в России никак не отменят почему-то.

В октябре 2003 года, 14 лет назад, на Всемирной конференции по радиосвязи (WRC-03) в Женеве 189 членов-стран ITU отменили до этого обязательное условие сдачи экзамена радиолюбителями-операторами по азбуке Морзе для работы ниже 30 МГц. Решение, применять или нет данное положение, было, впрочем, оставлено свободным для рассмотрения национальными администрациями. IARU поддержал эту резолюцию и призвал все национальные администрации исключить азбуку Морзе, как экзаменационное требование для работы на КВ. Эта благоприятная возможность открыла КВ-диапазоны сотням тысяч новых радиолюбителей. Однако в то же время Административный совет (Administrative Council) IARU оценил азбуку Морзе как "эффективный и полезный вид связи, применяемый многими тысячами радиолюбителей".

Многие страны мира сразу же после WRC-03 решили отказаться от экзамена по азбуке Морзе. Требования по азбуке Морзе были исключены также из рекомендаций CEPT T/R 61-01 «CEPT Radio Amateur Licence» и T/R 61-02 «Harmonised Amateur Radio Examination Certificate». Кроме того, было подписано соглашение между CEPT и CITEL (Inter-American Telecommunications Commission – Межамериканская комиссия электросвязи), а также с ATU (African Telecommunications Union – Африканский союз электросвязи). Эти соглашения должны помочь ITU в развитии радиосвязи с точки зрения безморзяночных лицензий за пределами Европы. Несмотря  на  лидирующее  положение в развитии любительской радиосвязи, Федеральная комиссия связи США не сразу решилась отменить экзамены по азбуке Морзе для радиолюбителей своей страны. Соответствующее решение было принято только в июле 2005 года и вступило в силу с 2006 года.
Название: Голосование. Нужна регистрация ОДР в качестве юридического лица?
Отправлено: R9AD от 02.12.17, 11:54:51
Это уже прецедент, нам стоит задуматься и видимо быть внимательными с пожертвованиями в ОДР не из РФ

http://www.trud.ru/article/01-12-2017/1356964_minjust_objavil_inostrannym_agentom_organizatsiju_rossijskix_dalnobojschikov.html

один не верный платеж/перевод и ОДР будет иностранный агент .... .. при нашей между народности.


(https://s17.postimg.org/yp07g1fu7/dal-ino-agent.jpg)
Название: Голосование. Нужна регистрация ОДР в качестве юридического лица?
Отправлено: Andrеy от 02.12.17, 12:09:29
Это уже прецедент, нам стоит задуматься и видимо быть внимательными с пожертвованиями в ОДР не из РФ

ОДР это не грозит. ОДР неполитическая организация. Дмитрий Владимирович, Вы уж запугали всех.  :) Пора завертываться в простыню и ползти на кладбище. Все плохо. То роботы Терминаторы по улицам ходють, то николаевские золотые червонцы и золото III Рейха из-за рубежа иностранные агенты подпольно в ОДР везут.
29 июня 2012 года был внесён законопроект и 13 июля 2012 года Госдума приняла поправки (ФЗ N 121-ФЗ от 20.07.2012) к закону «О некоммерческих организациях». В соответствии с этим законом статус иностранного агента получили российские некоммерческие организации (НКО), которые:
1. занимаются политической деятельностью на территории России, организация участвует (в том числе путём финансирования) в организации и проведении политических акций в целях воздействия на принятие государственными органами решений, направленных на изменение проводимой ими государственной политики, а также в формировании общественного мнения в указанных целях.
2. получают денежные средства и иное имущество от иностранных государств, международных и иностранных организаций, иностранных граждан и лиц без гражданства.


Должны выполняться одновременно эти два пункта.

Дмитрий Владимирович, эдак тогда СРР должны приравнять к иностранному агенту. СРР является членом IARU с 1994 года. Штаб-квартира IARU территориально находится совместно со штаб-квартирой ARRL (Американская Радиолюбительская Лига) в г. Ньюингтон штат Коннектикут, США (РО Box 310905, Newington, СТ 06111-0905 USA).
Очень это подозрительно. Американский след явно прослеживается.  :) Наверно в сталинские времена за такую связь всех бы в вагоны запечатали и в солнечный Магадан лет на 25, в лучшем случае. Тут одним иностранным агентом не отделались... .  :o

А если серьезно, то

ТОВАРИЩИ ОДЕЕРОВЦЫ, ПРОШУ ПРЕКРАТИТЬ ПАНИКУ! ВСЕ ЗА РАБОТУ ВОЗРОЖДЕНИЯ РАДИОЛЮБИТЕЛЬСТВА!
Название: Голосование. Нужна регистрация ОДР в качестве юридического лица?
Отправлено: R9AD от 02.12.17, 15:50:42
Это не паника, ОДР восстановим это всего лишь вопрос времени, а про дальнобойщиков - это на учитывать все таки нюансы в нашем замечательном государстве, это просто неожиданный фактор может быть в перспективе - этот сигнал надо учитывать вам, руководству ОДР.

Было б желание и СРР могут = это все как про телеграфный столб, оброс связями, кустами зарос .... .. анекдот из СССР помните ?
Название: Голосование. Нужна регистрация ОДР в качестве юридического лица?
Отправлено: Andrеy от 02.12.17, 18:27:25
Это не паника, ОДР восстановим это всего лишь вопрос времени, а про дальнобойщиков - это на учитывать все таки нюансы в нашем замечательном государстве, это просто неожиданный фактор может быть в перспективе - этот сигнал надо учитывать вам, руководству ОДР.

Было б желание и СРР могут = это все как про телеграфный столб, оброс связями, кустами зарос .... .. анекдот из СССР помните ?

Я не руководство, а технический модератор сайта QRZ.CENTER .

Неполитические НКО 100% не волнуют власть. Этими агентами признают всякие политические и религиозные НКО, которые занимаются политической деятельностью на территории России, участвуют (в том числе путём финансирования) в организации и проведении политических акций в целях воздействия на принятие государственными органами решений, направленных на изменение проводимой ими государственной политики, а также в формировании общественного мнения в указанных целях.
В России 227 500 некоммерческих организаций (НКО) зарегистрированных в качестве юридических лиц. В январе 2017 году в реестре Минюста РФ было только 103 "иностранных агента" НКО зарегистрированных в качестве юридических лиц. Это мизер 0,08% от 227 500. И с 2012 года эта цифра не особо меняется, то чуть в плюс, то чуть в минус. Больше шумихи.

ОДР не политическая и не религиозная НКО, так что беспокоиться не стоит. Меньше смотрите телевизор и читайте газет. СМИ только нагнетают обстановку.  :)

Подходите лучше завтра на Круглые столы ОДР.
7144 кГц 05:30 UTC
14144 кГц 08:30 UTC
Расскажите на заседании про предложение по робототехнике.
Название: Голосование. Нужна регистрация ОДР в качестве юридического лица?
Отправлено: R9AD от 02.12.17, 21:48:53
По поводу круглого стола КДР, может часть его "перенести" синхронно в Skype ? , я не могу в выходные/праздничные дни быть в эфире если только послушать в http://sdr.ua9a.ru/ или вести онлайн трансляцию с возможностью чата ?
Название: Голосование. Нужна регистрация ОДР в качестве юридического лица?
Отправлено: DartMichael от 02.12.17, 23:41:52
По поводу круглого стола КДР, может часть его "перенести" синхронно в Skype ?

Для чего им переносить в Скайп? Предложите Президиуму Клуба Дипломированных Радиолюбителей. Кто эфир любит не согласятся однозначно.
Название: Голосование. Нужна регистрация ОДР в качестве юридического лица?
Отправлено: R9AD от 03.12.17, 11:22:28
Так как может отсутствовать прохождение и уже тем более что раз ОДР объединяет многие страны то может быть вполне оно отсутствовать, по чему то сейчас не редкость :-( . К примеру Дальний Восток / Камчатка, Якутия и тд. а интернет сейчас уже добрался во все уголки мира, почти. Так что тут зона покрытия интернетом шире чем радио. Сейчас на 14,144 ведущего не слышно совсем http://sdr.ua9a.ru/
Название: Голосование. Нужна регистрация ОДР в качестве юридического лица?
Отправлено: r0aet от 03.12.17, 11:38:27
Для чего им переносить в Скайп?
Ну раз уж речь идет о радиолюбительстве - то вполне логично было бы использовать решения на базе сети интернет типа Echolink, FRN, можно задействовать DMR  и D-Star сети... Все они позволяют объединить все удаленные уголки нашей Родины. Предлагаю использовать Эхолинк-конференцию *Angara*, администратором которой являюсь. Можно сделать ее официальной конференцией ОДР
Название: Голосование. Нужна регистрация ОДР в качестве юридического лица?
Отправлено: RA6HTU от 03.12.17, 12:21:05
Можно также вести на "Шарманке"
Название: Голосование. Нужна регистрация ОДР в качестве юридического лица?
Отправлено: r0aet от 03.12.17, 15:37:13
Можно также вести на "Шарманке"
... м-м-м ... в шарманку имеют доступ все кому не лень... но мнение имеет право на существование... :)
Название: Голосование. Нужна регистрация ОДР в качестве юридического лица?
Отправлено: R9AD от 04.12.17, 21:42:57
http://tass.ru/obschestvo/4782385


(https://s17.postimg.org/zarz87re7/-90.jpg)