Автор [RU] [EN] [JA] [DE] [ES] [FR] [IT] [AR] Тема: Объединение "Юный радиоспортсмен" R3KBY ex RZ3QZD  (Прочитано 755 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн R3QS

  • Сообщений: 10
  • Активность:
    0%
  • Страна: 00
  • Лайков: 7
  • Рейтинг: 26
Как это не печально но этот 2017 год стал для обединения "Юный радиоспортсмен" Ольховатского дома пионеров и школьников последним. Подобных кружков в Воронежской области можно посчитать по пальцам.  Постоянный  руководитель на протяжении 33 лет - Виктор Анатольевич Пастухов R3QS. Кружок начал работать с 1984 года. Занимались конструированием, работали на коллективной радиостанции R3KBY ex RZ3QZD, охотились на лис, изучали телеграф участвовали в соревнованиях, ходили в походы. Много детей прошло через кружок за это время, но подобной участи избежать не удалось.

Оффлайн R3QS

  • Сообщений: 10
  • Активность:
    0%
  • Страна: 00
  • Лайков: 7
  • Рейтинг: 26
Обидно и печально что никому из чиновников это не нужно, за 33 года спонсоров так и не нашлось и поддержки ни какой все на энтузиазме и за счет руководителя.

Оффлайн DartMichael

  • Сообщений: 223
  • Активность:
    100%
  • Страна: ru
  • Лайков: 60
  • Рейтинг: 15
Как это не печально но этот 2017 год стал для обединения "Юный радиоспортсмен" Ольховатского дома пионеров и школьников последним. Подобных кружков в Воронежской области можно посчитать по пальцам.  Постоянный  руководитель на протяжении 33 лет - Виктор Анатольевич Пастухов R3QS. Кружок начал работать с 1984 года. Занимались конструированием, работали на коллективной радиостанции R3KBY ex RZ3QZD, охотились на лис, изучали телеграф участвовали в соревнованиях, ходили в походы. Много детей прошло через кружок за это время, но подобной участи избежать не удалось.

Почему закрылся?
Нижний Новгород.

Оффлайн R3QS

  • Сообщений: 10
  • Активность:
    0%
  • Страна: 00
  • Лайков: 7
  • Рейтинг: 26
Доброе утро!
Закрылся потому что привлекая детей и молодежь надо постоянно держать материально-техническую базу на должном уровне. Сейчас у каждого ученика  крутые смартфоны, планшеты и т.д. , а чем я их удивлю? Музейными экспонатами 70х-80х годов. Вы сами например смотрите телевизор последних моделей плазма, LCD и никто не пользуется ламповыми 80х годов выпуска, а нас заставляют это делать, дескать у вас есть аппаратура ( которая 100 раз модернизировалась), чего вам еще надо? Да для того чтобы начать, на первое время хватит, а потом?.  Чтобы, скажем набрать 12-15 детей 10-12 лет проблем нет (интересуются и часто ), а чем их занять??? Чтобы изучать конструирование на первых этапах нужны конструкторы к примеру Знаток, а он стоит до 5 тысяч (999 схем) их надо минимум 5-6 штук( не говоря уже каждому). Необходимо антенное хозяйство, трансиверы, и.т.д. кто занимался и занимается этим, поймет. Конечно найдутся и другие люди которые скажут что-там сложного? Поставил трансивер и вперед-попробуйте!!!! Пригласите сначала к себе домой трех, четырех  пацанов и вы узнаете. Я не буду все проблемы описывать здесь, кого интересует могу подробно изложить отдельно. Поэтому основная причина в непонимании чиновников! Нет поддержи государства ни какой! Все похождения по инстанциям с вытянутой рукой и на коленях заканчиваются одним: выпуклыми глазами и ответом нет денег!!!! Спонсоров тоже за 30 лет не нашлось, один только -это руководитель. Да помощь кто чем может радиолюбителей. Даже директор школы где мы занимались смотрит на нас косо, а директор дома пионеров где мы базировались, наверное облегченно вздохнула когда я ушел, нет кружка и нет проблемы. А проблем много начиная как всегда с помещения.
Пока радиостанция R3KBY продолжает работать с позиции R3QS, дети приходят домой.
Как сказал RV3BC На этом все.

Оффлайн DartMichael

  • Сообщений: 223
  • Активность:
    100%
  • Страна: ru
  • Лайков: 60
  • Рейтинг: 15
Поэтому основная причина в непонимании чиновников! Нет поддержи государства ни какой! Все похождения по инстанциям с вытянутой рукой и на коленях заканчиваются одним: выпуклыми глазами и ответом нет денег!!!! Спонсоров тоже за 30 лет не нашлось, один только -это руководитель.

Здравствуйте! Так государство и не должно помогать. При чем тут государство? Оно вам может помочь только посредством грантов и если у вас социально ориентированная НКО то еще чем-то. Некоммерческие фонды. Некоммерческие организации. Один в поле не воин, как в вашей ситуации. Так же интересен опыт в Финляндии, в США и других странах. Там государство не помогает и никогда не помогало.

Статья Бориса Гнусова (UA1DJ, OH5ZZ, YL3IN).

В этой теме уже неоднократно поднимался вопрос о развитии радиолюбительства и радиоспорта среди детей и молодёжи.
В России после повального закрытия ДЮСШ ДОСААФ, коллективок при школах, ДПШ и Дворцах пионеров этот вопрос стоит особенно остро.

Коль скоро руководству СРР не по силам возродить утраченное, то будет разумным познакомиться с зарубежным опытом, где давно уже существует рыночная экономика, и вместо 30-ти копеек годовых членских взносов в РТШ ДОСААФ радиолюбители платят весьма ощутимые взносы в свои клубы и национальные организации. По части членских взносов и СРР уже вышел на международный уровень, но организация радиолюбительства в стране пока ещё нуждается в значительных изменениях.

В Финляндии несколько лет назад, учитывая увеличение среднего возраста радиолюбителей, приняли радикальные меры для омоложения национальной организации. Эти меры довольно быстро привели к положительному результату. В каждом номере финского журнала "Радиолюбитель" публикуется список ушедших за месяц из жизни коротковолновиков и на другой странице - список очередных новобранцев SRAL. Приятно отметить, что за последнее время второй список становится всё длиннее первого.

На конференции SRAL были приняты решения, которые привели к заметному омоложению рядов организации. В дирекции SRAL появился отдельный работник, который возглавил проект по вовлечению юношей и девушек в радиолюбительство. Руководителем этого молодёжного проекта стал известный финский коротковолновик Jukka Heikinheimo (OH2BR), чьи успехи в радиолюбительстве попали в книгу рекордов Гиннесса.

Несколько ранее руководители SRAL добились значительных изменений в регламенте связи, которые позволяют теперь любому ребёнку вне зависимости от возраста проводить связи на радиостанции любого взрослого радиолюбителя под контролем и с использованием позывного и категории владельца радиостанции. Эти юные операторы (вторые операторы), разбитые на возрастные группы, регулярно проводят свои соревнования.

Через некоторое время каждый из них хочет обзавестись собственным позывным, но сделать это не очень просто, т.к. никаких поблажек по возрасту экзаменаторы не дают. На помощь приходят организуемые в
разных районах страны группы для подготовки к сдаче экзаменов. Естественно, дети получают не самые высокие категории, но для начала их гораздо больше привлекает работа на собственном небольшом трансивере и (самое главное) собственным позывным. Интересно, что в последнее время приток детей из нерадиолюбительских семей значительно превышает число "наследников".

Для детских групп организуют летнюю щколу в традиционном лагере финских радиолюбителей в июле. Оплату их размещения и питания берут на себя спонсоры. Журнал "Радиолюбитель" в каждом номере выделяет страницы для детей, рассказывает про занятия детских групп, публикует фотографии юных радиолюбителей и их наставников, результаты детских соревнований.

Недавно был установлен радиомост между Петербургом и Финляндией, где с финской стороны связи проводили собственными позывными ребята 10-15 лет на русском языке. Для наиболее "продвинутых" юных операторов была организована поездка на Аландские острова, откуда они поработали в соревнованиях, используя позывные с префиксом ОН0.

Я ни в коем случае не собираюсь противопоставлять финский опыт работы с детскими коллективами опыту замечательных наставников многих российских детских коллективок, с которыми я постоянно встречаюсь в эфире. Но одно хотел бы подчеркнуть: успехи таких станций - это, как правило, личная инициатива энтузиастов-наставников.
В Финляндии организация работы с детьми - предмет пристального внимания SRAL (Союза радиолюбителей Финляндии).

http://forum.qrz.ru/34-kollektivy/30480-kogo-i-kak-izbiraete-vy-2.html#post503608
Нижний Новгород.

Оффлайн R3QS

  • Сообщений: 10
  • Активность:
    0%
  • Страна: 00
  • Лайков: 7
  • Рейтинг: 26
А вот в этом я с вами и не соглашусь. Конечно государство я громко сказал, но в лице районных отделах народного образования администрации населенного пункта  , да будет вам известно для дополнительного образования и развития подобных  кружков  выделяются средства, которые зачастую не доходят по назначению. Наше объединение как раз и есть небольшая часть дополнительного образования, а вот что один в поле не воин это верно, на одном энтузиазме руководителя, будь то знаменитый или нет (если конечно он  миллионер или олигарх заинтересованный) без средств далеко не выедешь, рано или поздно энтузиазм просто кончится. 
Вы сами ради интереса сходите в ближайшую школу и предложите открыть коллективную радиостанцию или радиокружок.  Ответ будет однозначный- что то вроде мы согласны но у нас нет свободного помещения, нет денег для оборудования и т.д. или просто скажут нам это не надо. Но если вы готовы тратить не малую энную сумму то и карты вам в руки. Или вы предлагаете собирать деньги с детей и родителей , тоже можете попробовать!

Если желание есть почитайте здесь:
http://www.ug.ru/news/17089
http://tass.ru/obschestvo/2207791
https://ria.ru/society/20121212/914457384.html
Но все это осталось на словах и бумаге, нигде это не выполняется!



Онлайн Атемар

  • Сообщений: 126
  • Активность:
    100%
  • Страна: ru
  • Лайков: 8
  • Рейтинг: 40
  • Позывной: АТЕМАР ИГОРЬ
  • Адрес: Саранск
Так государство и не должно помогать. При чем тут государство?
Анафига вообще тогда нужно государство? Его задача не помогать, а воспитывать, выращивать полезное население! А пока государство может только стричь налоги в пять шкур и на войнушку народ отправлять.

Оффлайн DartMichael

  • Сообщений: 223
  • Активность:
    100%
  • Страна: ru
  • Лайков: 60
  • Рейтинг: 15
А вот в этом я с вами и не соглашусь. Конечно государство я громко сказал, но в лице районных отделах народного образования администрации населенного пункта  , да будет вам известно для дополнительного образования и развития подобных  кружков  выделяются средства, которые зачастую не доходят по назначению. Наше объединение как раз и есть небольшая часть дополнительного образования, а вот что один в поле не воин это верно, на одном энтузиазме руководителя, будь то знаменитый или нет (если конечно он  миллионер или олигарх заинтересованный) без средств далеко не выедешь, рано или поздно энтузиазм просто кончится. 
Вы сами ради интереса сходите в ближайшую школу и предложите открыть коллективную радиостанцию или радиокружок.  Ответ будет однозначный- что то вроде мы согласны но у нас нет свободного помещения, нет денег для оборудования и т.д. или просто скажут нам это не надо. Но если вы готовы тратить не малую энную сумму то и карты вам в руки. Или вы предлагаете собирать деньги с детей и родителей , тоже можете попробовать!

Если желание есть почитайте здесь:
http://www.ug.ru/news/17089
http://tass.ru/obschestvo/2207791
https://ria.ru/society/20121212/914457384.html
Но все это осталось на словах и бумаге, нигде это не выполняется!

Вы обращались в региональное отделение СРР? Они должны помочь. Разве не так? Они с государством разговаривают. Они в первую очередь должны быть заинтересованы в притоке подростков в радиолюбители.
Нижний Новгород.

Оффлайн DartMichael

  • Сообщений: 223
  • Активность:
    100%
  • Страна: ru
  • Лайков: 60
  • Рейтинг: 15
Анафига вообще тогда нужно государство? Его задача не помогать, а воспитывать, выращивать полезное население! А пока государство может только стричь налоги в пять шкур и на войнушку народ отправлять.

Ну не знаю. Я думал, что задача выращивать и воспитывать не государства, а семьи в первую очередь. Какая семья, такие и дети будут. Какой народ, такое и государство. Не детдомовские же все.
Нижний Новгород.

Оффлайн R3QS

  • Сообщений: 10
  • Активность:
    0%
  • Страна: 00
  • Лайков: 7
  • Рейтинг: 26
При чем здесь СРР? Ведь речь идет о дополнительном школьном образовании, вот здесь проблема. Это в первую очередь заинтересованность директоров школ, домов пионеров и школьников, ДЮСШ, Детских домов творчества и т.д. Если директор заинтересован в этом деле, то будет толк, ну а если какая нибудь мымра,  каких большинство, то вряд ли. Ну и конечно должны быть заинтересованы вышестоящие органы, РОНО, администрация. За 30 лет, мне заинтересовать их так и не удалось, за исключением еще при СССР (80 -е годы), заведующий районного отдела народного образования постоянно интересовался как идут дела у нас и помогал, выделяя деньги ( царство ему небесное, хороший был мужик) Отсюда и вывод значит можно находить средства. И сразу же после него стал другой зав, и все! на этом кончилось.
Если такую знаменитую коллективку как RZ3AXG с ее музеями и не сходящую со страниц журнала Радио не удалось отстоять, то что можно говорить про нашу глубинку? 

Оффлайн DartMichael

  • Сообщений: 223
  • Активность:
    100%
  • Страна: ru
  • Лайков: 60
  • Рейтинг: 15
При чем здесь СРР? Ведь речь идет о дополнительном школьном образовании, вот здесь проблема. Это в первую очередь заинтересованность директоров школ, домов пионеров и школьников, ДЮСШ, Детских домов творчества и т.д. Если директор заинтересован в этом деле, то будет толк, ну а если какая нибудь мымра,  каких большинство, то вряд ли. Ну и конечно должны быть заинтересованы вышестоящие органы, РОНО, администрация. За 30 лет, мне заинтересовать их так и не удалось, за исключением еще при СССР (80 -е годы), заведующий районного отдела народного образования постоянно интересовался как идут дела у нас и помогал, выделяя деньги ( царство ему небесное, хороший был мужик) Отсюда и вывод значит можно находить средства. И сразу же после него стал другой зав, и все! на этом кончилось.
Если такую знаменитую коллективку как RZ3AXG с ее музеями и не сходящую со страниц журнала Радио не удалось отстоять, то что можно говорить про нашу глубинку?

Как при чём СРР? Я разве что-то путаю?

2.2. Задачами Союза являются:
- ..., содействие развитию научно-технического творчества детей и молодежи;
- вовлечение в занятие радиоспортом и радиолюбительством большего числа граждан;
- оказание содействия в создании и работе клубов и объединений, деятельность которых направлена на развитие технического спорта и творчества у детей и молодежи;

3.1. Для осуществления уставных целей Союз имеет право:
- участвовать в выработке решений органов государственной власти и органов местного самоуправления в порядке и объеме, предусмотренными настоящим Федеральным законом и другими законами;
- представлять и защищать свои права, законные интересы своих членов и участников, а также других граждан в органах государственной власти, органах местного самоуправления и общественных объединениях;
- выступать с инициативами по различным вопросам общественной жизни, вносить предложения в органы государственной власти;
- получать финансовую и иную поддержку, предоставленную для развития радиоспорта и радиолюбительства, из различных не запрещенных законодательством Российской Федерации источников;
- осуществлять благотворительную деятельность в области радиоспорта и радиолюбительства;
- оказывать содействие в подготовке и оформлении документов для разрешительных и контролирующих органов государственной власти и управления,
http://news.srr.ru/?page_id=72

Молодёжные гранты.
http://news.srr.ru/?page_id=289
Положение о конкурсе проектов, направленных на реализацию стратегических целей СРР в области молодежной политики.
http://news.srr.ru/wp-content/uploads/2015/01/grantsreglament1.pdf
Молодёжные гранты СРР. Победители 2017 года.
http://news.srr.ru/wp-content/uploads/2015/01/Гранты17.pdf

Нижний Новгород.

Оффлайн R3QS

  • Сообщений: 10
  • Активность:
    0%
  • Страна: 00
  • Лайков: 7
  • Рейтинг: 26
Вот именно или путаете или не поймете, что в первую очередь это должно делаться на уровне образования, так как мы относимся к Ольховатскому Дому пионеров и школьников, далее райнный отдел народного образования, областной отдел народного образования  и различные чиновники из отдела по делам молодежи администрации, а не перекладывать все функции перечисленных  организаций на СРР. СРР это содействие уже организованному клубу или объединению ну и по мере возможности финансирования, вы сами  сказали гранты и т.д. и ни кто из СРР не приедет и не скажет мы открываем в вашей школе клуб или радиокружок.
Союз радиолюбителей России проводит активную работу по поддержке молодёжи, интересующейся любительским радио во всех его проявлениях.
К стати радиокружок был открыт по инициативе РОНО и поддержка была во всем ранее.
Ведь поддерживаются сейчас кружки робототехники например у нас в школе, а оборудования сколько было закуплено, целый компьютерный класс с конструкторами роботов, и еще каждый год в школе по программе обновляется техника, интерактивные доски, проекторы, компьютеры и прочее. А где подобные программы в поддержку техническому творчеству дополнительного образования ??? Сюда можно отнести и судомоделизм, авиамоделизм, картинги и т.д.   Хочу добавить что в таком бедственном положении находятся кружки вышивания, макраме, начальное техническое моделирование, всевозможные кружевницы, самоделкины, юнные техники, туристы........

Оффлайн R3QS

  • Сообщений: 10
  • Активность:
    0%
  • Страна: 00
  • Лайков: 7
  • Рейтинг: 26
Вы DartMichael хоть как-то обозначитесь, а то не приятно вести дискуссию с волком и не понятным именем.
Более отвечать не буду.  73! SK.

Оффлайн DartMichael

  • Сообщений: 223
  • Активность:
    100%
  • Страна: ru
  • Лайков: 60
  • Рейтинг: 15
Вы DartMichael хоть как-то обозначитесь, а то не приятно вести дискуссию с волком и не понятным именем.
Более отвечать не буду.  73! SK.

Не обижайтесь вы так. Я наоборот вас уважаю за ваш труд. Почему с волком? Просто аватарка.  :o Меня зовут Михаил (ник мой посмотрите), живу в Нижнем Новгороде. Сибишник со стажем, получил недавно позывной. Езжу по разным странам, работа такая.
Нижний Новгород.

Оффлайн DartMichael

  • Сообщений: 223
  • Активность:
    100%
  • Страна: ru
  • Лайков: 60
  • Рейтинг: 15
Вот именно или путаете или не поймете, что в первую очередь это должно делаться на уровне образования, так как мы относимся к Ольховатскому Дому пионеров и школьников, далее райнный отдел народного образования, областной отдел народного образования  и различные чиновники из отдела по делам молодежи администрации, а не перекладывать все функции перечисленных  организаций на СРР. СРР это содействие уже организованному клубу или объединению ну и по мере возможности финансирования, вы сами  сказали гранты и т.д. и ни кто из СРР не приедет и не скажет мы открываем в вашей школе клуб или радиокружок.
Союз радиолюбителей России проводит активную работу по поддержке молодёжи, интересующейся любительским радио во всех его проявлениях.
К стати радиокружок был открыт по инициативе РОНО и поддержка была во всем ранее.
Ведь поддерживаются сейчас кружки робототехники например у нас в школе, а оборудования сколько было закуплено, целый компьютерный класс с конструкторами роботов, и еще каждый год в школе по программе обновляется техника, интерактивные доски, проекторы, компьютеры и прочее. А где подобные программы в поддержку техническому творчеству дополнительного образования ??? Сюда можно отнести и судомоделизм, авиамоделизм, картинги и т.д.   Хочу добавить что в таком бедственном положении находятся кружки вышивания, макраме, начальное техническое моделирование, всевозможные кружевницы, самоделкины, юнные техники, туристы........

Как при чем СРР? Они с государством взаимодействуют. Государство сейчас с некоммерческими организациями взаимодействует только посредством грантов. Не времена СССР давно. Нет проектов, нет грантов - денег. Чиновникам нужны цифры в проектах, чтобы гранты давать. Сейчас очень много государственных фондов, которые дают гранты. Вы гранты на свою деятельность получали, чтобы деньги были? На вашу деятельность они бы дали с удовольствием гранты.
Из вашего рассказа я сделал вывод, что вы в одиночку действовали и ждали помощи от государства.
Нижний Новгород.

Оффлайн DartMichael

  • Сообщений: 223
  • Активность:
    100%
  • Страна: ru
  • Лайков: 60
  • Рейтинг: 15

Ведь поддерживаются сейчас кружки робототехники например у нас в школе, а оборудования сколько было закуплено, целый компьютерный класс с конструкторами роботов, и еще каждый год в школе по программе обновляется техника, интерактивные доски, проекторы, компьютеры и прочее. А где подобные программы в поддержку техническому творчеству дополнительного образования ??? Сюда можно отнести и судомоделизм, авиамоделизм, картинги и т.д.   Хочу добавить что в таком бедственном положении находятся кружки вышивания, макраме, начальное техническое моделирование, всевозможные кружевницы, самоделкины, юнные техники, туристы........

Почему они находят гранты и спонсоров? Межшкольный радиоклуб "ГАЙВА" R9FAB
http://qrz.center/miezhshkolnyi-radioklub-gaiva-r9fab/
занимаются радиоделом и токарными работами.
Нижний Новгород.

Оффлайн DartMichael

  • Сообщений: 223
  • Активность:
    100%
  • Страна: ru
  • Лайков: 60
  • Рейтинг: 15

Если такую знаменитую коллективку как RZ3AXG с ее музеями и не сходящую со страниц журнала Радио не удалось отстоять, то что можно говорить про нашу глубинку?

Там ситуация видимо другая была. При чем тут журнал Радио? Это во времена СССР журнал Радио был государственным. Сейчас это обычная коммерческая фирма (закрытое акционерное общество) ЗАО "Журнал "Радио". Журнал Радио никак и не мог отстоять - это не в его компетенции.
Нижний Новгород.

Оффлайн R3QS

  • Сообщений: 10
  • Активность:
    0%
  • Страна: 00
  • Лайков: 7
  • Рейтинг: 26
Обижаться я и не собирался, а ситуация у большинства подобных кружков аналогичная, был хороший дядька было дело, сменился и все. А что в одиночку то по другому как, если все, куда только не обращался, просто отвернулись.   

Оффлайн R3QS

  • Сообщений: 10
  • Активность:
    0%
  • Страна: 00
  • Лайков: 7
  • Рейтинг: 26
 И еще слова Тараса, межшкольный радиоклуб Гайва :С каждым годом всё труднее и труднее!  Понудили нас ОФОРМИТЬСЯ  в АНО -  это ужас «заштрафовали и загоняли». Разведывают – где мы ОСЕЛИ. Хотят платами за коммуналку  и налогами ДООБЛОЖИТЬ. Скоро ЭТО у НИХ (Гос.Власть) – получится!
Ну, а там – хана. Власти мы не нужны. Школам – тоже, а остальных – это вообще ни как не беспокоит. (Хотя – на словах ВСЕ приветствуют).
Поживём – Увидим !!!!!
Я с ним согласен, если не найдется кто заинтересован в этом то действительно хана.
Мы были и радиокружком и радиоклубом, объединением и везде свои "захмычки" находятся, которые мешают которые пытаемся  благополучно решить.

Онлайн Атемар

  • Сообщений: 126
  • Активность:
    100%
  • Страна: ru
  • Лайков: 8
  • Рейтинг: 40
  • Позывной: АТЕМАР ИГОРЬ
  • Адрес: Саранск
Какой народ, такое и государство.
С точностью наоборот. Какую идеологию спускает вниз государство такой и народ.

 

* Новости

* ОДР в соцсетях



Поддержи ОДР!

    Уважаемые Друзья радио! Если имеется возможность и желание помочь, то можно сделать добровольное пожертвовование на поддержку, развитие сайта QRZ.CENTER и Клуба ОДР. На сайте и в журнале "Друг радио" будет размещена калькуляция хода сбора пожертвований/расходов и список людей, оказавших помощь (напишите о переводе средств на webhq@qrz.center). Заранее всем спасибо!
ОБЩЕСТВО ДРУЗЕЙ РАДИО (ОДР)
    Перечислить можно на:
    1) Карту VISA
    4182 6000 8656 8903
    2) Карту MasterCard
    5106 2110 1641 6427
    3) Карту МИР
    2200 7702 0020 1319
    4) Яндекс.Деньги:
    41001386838598
  Или воспользоваться формой ниже:
Сумма: руб.
Выберите вариант:


Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru